Bonjour,
voilà nous envisageons de rénover notre maison ( électricité, plafond, sol.
Vu que nous avons fait une ITE, nous pensons supprimer l'isolation
intérieur qui est constitué d'une cloison de carreau de platre et de LV
qui date d'il y a plus de 30 ans.
La question qu'on se pose est de savoir s'il vaut mieux opté pour un
encastrement de l'électricité dans la brique ou un vide technique, une
contre cloison de platre,béton cellulaire.
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
Le 17/04/2016 18:36, jdd a écrit : Le 17/04/2016 17:34, yoyo a écrit : j'hésite de plus en plus à supprimer l'isolation intérieur. n'hésite pas, garde-là
jdd pourquoi tu dis ça ?
je crois que la résistance thermique est de R=1,7 alors que à
l'extérieur j'ai un R = 5.
ca s'ajoute est ce que l'électricien va pouvoir passer les gaines pour l'électricité.
à mon avis plus facilement j'ai vérifié sur la thermographie que j'avais faite, et le point faible
était surtout au dessus des caissons car la briques est moins épaisse et
les entrées d'air de la VMC toujours ouverte.
l'épaisseur de la brique n'y fait rien.
jdd
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
j'hésite de plus en plus à supprimer l'isolation intérieur.
n'hésite pas, garde-là
jdd
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
bien faite, il y a 35 ans on posait la LV qu'on collait avec du goudron,
de plus on e m'était pas de film d'étencheité.
la mienne est de 1985 (environ), en placo, et n'a pas bougé d'un poil.
La laine de verre sous plafond n'a pas bougé non plus...
jdd
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
question bete si je vire mon isolation, est ce que j'aurais des
problèmes pour fixer des élemement lourd comme des meubles de cuisines.
au contraire, ce sera plus facile
jdd
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
ta as fais comment pour vérifier avec le thermomètre car j'en ai un.
tu prends les températures partout dans la pièce, sur les murs et en
particulier autour des ouvrants. Chez moi, j'au un grenier perdu non
chauffé, le plafond du salon qui est dessous était à 3° de moins que le
reste. J'ai isolé en posant un gros rouleau de laine de verre, il n'y a
plus de différence.
j'avais profité d'une réclame edf qui m'avait gratuitement passé la
caméra thermique et donc signalé le problème au plafond et le contour
des fenêtres qui laissait passer l'air (bouché à l'exterieur depuis au sika)
jdd
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
vu que tu es pour la conservation de l'isolation intérieur, tu crois
vraiment qu'une isolation qui date de 35 ans est toujours efficaces.
encore heureux. Si elle a été bien faite, évidemment
ca se vérifie facilement. Il faut combler les vides au niveau des
boiseries qui, elles, vont bouger
jdd (qui l'a fait - caméra thermique et thermomètre laser)
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
> Le 09/04/2016 12:15, FRITE a écrit :
>> Elle sont plus importante si elle supprime tout les ponts thermiques.
>> Sachant que sur les faces ou il y a beaucoup de fenêtres votre isolation
>> intérieure doit avoir peu d'efficacité car les découpes engendre
>> facilement des ponts thermiques.
> de qu'elle découpe parles tu ?
Les découpes du mur pour placer vos fenêtres
De plus vos fenêtres doivent avoir un R de 0.7 elles détériorent donc le
bilan global.
Si sur une face vous avec une surface de fenêtres importante le R moyen
de cette face se rapprochera de 0.7 quelque soit le R des murs.
Comme vous avez une isolation extérieure l'isolation intérieure des
petites parties de murs ont très peux d'effets.
>> Verifiez avec une camera infrarouge.
> l'idée est bonne meme s'il ne fait pas assez froid dehors, mais il faut
> avoir une camera.
>
>> C'est quoi le R de votre isolation extérieure?
> R=5
>> Actuellement avec ces 55 cm vous devez savoir l’efficacité de votre
>> isolation.
>> Qu'elle sont vos conclusions?
> courant d'air resenti mais je pense que c'est du à la vmc hygro.
>
>> Région?
>
> Grand Est
>> consommation énergétique?
> un peu moins d'une Tonne de pellet. (1T = 5000kw
>> surface?
> 110m (rdc+comble
>>
moins d'une Tonne de pellet c'est plutôt 3500KWheure c'est très bien.
Une super isolation est vite détruite par des ponts thermiques pour
faire un choix comme je te l'ai déjà dit il faudrait tester avec une
camera thermique et après il faut voir ce qui demande le moins de
travail et comme je te l'ai déjà dit pourquoi pas l'enlever qu'en partie.
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
Peux tu expliqué cette histoire d'échange ? pourquoi est ce que cette échange ne se ferait pas avec une isolation
intérieur
Justement parce que c'est isolé. La seule masse qui emmagasine c'est la
petite cloison de carreaux de platre, moins lourde que ton gros mur en
briques.
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
Le 08/04/2016 14:11, Gilles 80rt a écrit : Peux tu expliqué cette histoire d'échange ? pourquoi est ce que cette échange ne se ferait pas avec une isolation
intérieur
parce que l'isolation est là pour l'empêcher?
jdd
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
pourquoi il faut déclarer ?
En toute logique, puisque tu augmentes ta surface habitable, ton sens
civique devrait te pousser dare-dare chez ton percepteur ;-)
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 08/04/2016 22:27, FRITE a écrit : Si votre isolation est saine et "étanche" personnellement je la
laisserai en place.
En la supprimant vous allez perdre en isolation thermique et phonique
mais aussi l'inertie des carreaux de plâtre. Pourtant au dit souvent que ce sont les premiers cm qui fond toute
l'isolation alors que là j'ai un murs qui fait 55 cm.
Elle sont plus importante si elle supprime tout les ponts thermiques.
Sachant que sur les faces ou il y a beaucoup de fenêtres votre isolation
intérieure doit avoir peu d'efficacité car les découpes engendre
facilement des ponts thermiques.
Verifiez avec une camera infrarouge.
C'est quoi le R de votre isolation extérieure?
Actuellement avec ces 55 cm vous devez savoir l’efficacité de votre
isolation.
Qu'elle sont vos conclusions?
Région?
consommation énergétique?
surface?
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
Pourtant au dit souvent que ce sont les premiers cm qui fond toute
l'isolation alors que là j'ai un murs qui fait 55 cm.
l'isolation est faite par l'isolant, tout l'isolant et à peu près que
l'isolant...
jdd
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
Il me semble que j'avais fais le calcul, et de mémoire je crois que
c'était pas tant que ça dans les 5 m2
Bah, dans un appart parisien ça fait déjà 15 % ;-)
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
Sans compter que faire reculer chaque mur de 14 cm ça représente un gain
de surface habitable (non taxée) non négligeable et une plus-value
notable en cas de revente. Non taxée si l'on déclare rien.
Reconnais qu'il faudrait être franchement maso pour aller voir son
inspecteur des impôts et lui dire "vous savez, j'ai cassé mon isolation
et j'ai gagné 6 m², surtout vous oublierez pas de réévaluer ma TH ? "
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 08/04/2016 15:38, FRITE a écrit : Le 08/04/2016 14:18, Gilles 80rt a écrit : Le 08/04/2016 11:58, FRITE a écrit : En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation. C'est indiscutable, mais une isolation intérieure est de toute manière
bien moins efficace en raison des importants ponts thermiques qui lui
sont inhérents donc le gain n'est pas du tout proportionnel Cette isolation elle est présente et il faut payer pour l'enlever et
refaire toute électricité.
Si cette isolation n'est pas étanche des courants d'air chargés de laine
de verre en décomposition c'est pas terrible donc oui il ne faut pas
hésiter à tout enlever. ça très difficile à dire, mais il est clair que ce sera jamais 100 %
étenche.
Si votre isolation est saine et "étanche" personnellement je la
laisserai en place.
En la supprimant vous allez perdre en isolation thermique et phonique
mais aussi l'inertie des carreaux de plâtre.
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
Dans ton cas, évidemment que l'addition des 2 isolations va encore
limiter un peu plus les pertes de chaleur en hiver, et donc faire
peut-être baisser un tout petit peu ta facture par rapport à l'ITE
seule, mais en terme de confort sur l'ensemble de l'année tu vas y
perdre beaucoup.
si tu vis toute l'année dans la maison, l'inertie est un plus, si tu n'y
vas que pour le week end, non.
Tu trouveras plein de calculs là dessus sur les sites des gens qui
construisent eux même une maison à énergie zéro
jdd
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 08/04/2016 11:58, FRITE a écrit : En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une
diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation. C'est indiscutable, mais une isolation intérieure est de toute manière
bien moins efficace en raison des importants ponts thermiques qui lui
sont inhérents donc le gain n'est pas du tout proportionnel
Cette isolation elle est présente et il faut payer pour l'enlever et
refaire toute électricité.
Si cette isolation n'est pas étanche des courants d'air chargés de laine
de verre en décomposition c'est pas terrible donc oui il ne faut pas
hésiter à tout enlever. De plus, sans pouvoir chiffrer en espèces sonnantes et trébuchantes la
perte en terme de confort, il peut y avoir un gain financer très net si
on envisage une climatisation pour l'été. Sans compter que faire reculer chaque mur de 14 cm ça représente un gain
de surface habitable (non taxée) non négligeable et une plus-value
notable en cas de revente.
Non taxée si l'on déclare rien.
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une
diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation.
C'est indiscutable, mais une isolation intérieure est de toute manière
bien moins efficace en raison des importants ponts thermiques qui lui
sont inhérents donc le gain n'est pas du tout proportionnel
De plus, sans pouvoir chiffrer en espèces sonnantes et trébuchantes la
perte en terme de confort, il peut y avoir un gain financer très net si
on envisage une climatisation pour l'été.
Sans compter que faire reculer chaque mur de 14 cm ça représente un gain
de surface habitable (non taxée) non négligeable et une plus-value
notable en cas de revente.
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
Sauf que si les murs sont isolés de l'intérieur, leur inertie ne joue
plus pour réguler la température de la pièce puisqu'il n'y a plus
d'échange. Peux tu expliqué cette histoire d'échange ?
Prenons l'exemple d'une maison de campagne fermée depuis des mois en
hiver, tout est à 10°, le sol, les murs, l'air, les meubles, etc.
Lorsque tu allumes le chauffage il commence par réchauffer l'air
ambiant. Ca va très vite car il faut peu de calories pour réchauffer 1
m3 d'air.
Si tu as une isolation intérieure la température ressentie dans la pièce
monte très vite à la température de l'air, et c'est très agréable.
Par contre si ton mur est isolé par l'extérieur l'air que tu viens de
chauffer avec ton radiateur va ensuite devoir réchauffer les murs de la
pièce (et les meubles mais on va négliger) et va donc se refroidir très
rapidement car 1 m3 de maçonnerie a besoin de 100 fois plus de calories
qu'1 m3 d'air pour se réchauffer (chiffre au pif, mais c'est l'idée
générale). Donc la sensation de température dans la pièce va monter très
doucement (plusieurs heures) et tu as au début l'impression que ton
chauffage n'est pas très efficace.
Vu comme ça, en hiver la solution d'isolation intérieure donne une
impression de confort meilleure.
Ce qu'il faut voir ensuite avec l'isolation intérieure c'est que si tu
coupes ton radiateur (avant d'aller te coucher p.ex) l'air, qui a
emmagasiné très peu de calories, va se refroidir aussi vite qu'il
s'était réchauffé et la température ressentie dans la pièce va chuter
aussi vite.
Avec une isolation extérieure, les murs ont eu le temps, petit à petit,
d'emmagasiner une quantité importante de chaleur et ils vont rendre
progressivement ces calories une fois que le chauffage sera coupé, donc
la température ambiante va redescendre très lentement. C'est l'inertie
dont je parlais plus tôt.
En été le principe est le même : il fait frais dans la maison tant
qu'elle est restée bien fermée.
Avec une isolation extérieure les murs sont protégés de la chaleur du
dehors et lorsque tu ouvres portes ou fenêtre il rentre de l'air
extérieur très chaud, mais cet air va rapidement se refroidir contre les
murs qui sont froids car ils ont été protégés du soleil par l'ITE.
Avec une isolation intérieure, l'air chaud qui rentre n'a rien pour se
refroidir et donc la température dans la pièce monte immédiatement et
reste chaude.
Dans ton cas, évidemment que l'addition des 2 isolations va encore
limiter un peu plus les pertes de chaleur en hiver, et donc faire
peut-être baisser un tout petit peu ta facture par rapport à l'ITE
seule, mais en terme de confort sur l'ensemble de l'année tu vas y
perdre beaucoup.
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Pourquoi voulez vous enlever l'ancienne isolation intérieur qui est
constitué d'une cloison de carreau de plâtre et de LV???? Pourquoi car je dois refaire l'électricité, les plafond et les sols.
Il faut aussi reboucher les encadrements de fenetres suite à leur
changement. Pour gagner de la place? En effet cela ferait gagner de la place, j'ai une isolation composé de
7cm de LV et 7cm de carreau de platre. Même si l'isolation n'est pas terrible c'est toujours de l'isolation en
plus. Ca ces le vrai casse tete, est ce que cette isolation isole toujours.
IL faut aussi canalisé les courant d'air.
Vote isolation intérieur engendre un courant d'air???? L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage.
En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une
diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation.
Après vos modifications venez nous dire vos observations car la théorie
c'est bien mais la pratique c'est mieux.
Vous auriez derrière votre isolation intérieure un jolie mur en pierre à
mettre en valeur votre démarche serait plus justifiée.
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 07/04/2016 11:53, FRITE a écrit : Oui mais l'inertie des murs reste toujours présente quand vous refermez
la fenêtre tout redeviens vite normal.
L'énergie accumulée dans l'air est négligeable par rapport à l’énergie
accumulée dans les murs. Sauf que si les murs sont isolés de l'intérieur, leur inertie ne joue
plus pour réguler la température de la pièce puisqu'il n'y a plus
d'échange.
IL y a simplement un retard qui suivant le cas de figure peut être soit
bénéfique soit défavorable.
Une chose est sur supprimer l'isolation intérieure cela demande beaucoup
de travail et il faut s'attendre à une facture de chauffage en augmentation.
Une solution de compromis laisser l'isolation seulement sur le mur
exposé aux nord?
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
Oui mais l'inertie des murs reste toujours présente quand vous refermez
la fenêtre tout redeviens vite normal.
L'énergie accumulée dans l'air est négligeable par rapport à l’énergie
accumulée dans les murs.
Sauf que si les murs sont isolés de l'intérieur, leur inertie ne joue
plus pour réguler la température de la pièce puisqu'il n'y a plus d'échange.
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 07/04/2016 11:25, FRITE a écrit : L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage. ....ainsi que d'avoir la maison instantanément à 30° l'été si tu as le
malheur d'entr'ouvrir une fenêtre.
Oui mais l'inertie des murs reste toujours présente quand vous refermez
la fenêtre tout redeviens vite normal.
L'énergie accumulée dans l'air est négligeable par rapport à l’énergie
accumulée dans les murs.
Re: saignée brique ?
de : gilles80rt
le :
L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage.
....ainsi que d'avoir la maison instantanément à 30° l'été si tu as le
malheur d'entr'ouvrir une fenêtre.
Re: saignée brique ?
de : gilles80rt
le :
Non. Et si une fois les gaines posées tu rebouches au MAP, ça rétablira
la solidité de la paroi.
En mieux ;-)
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 06/04/2016 23:44, Gilles 80rt a écrit : Le 06/04/2016 16:26, yoyo a écrit : > est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ? Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique, généralement oui oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine de
25 pour du réseau électrique et multimédia. Je plaisantais !
Les saignées c'est courant et autorisé, mais avec quelques règles que je
n'ai plus toutes en tête, du genre pas de diagonales, pas de traversée
complête de haut en bas, etc... donc pas besoin de prévoir un contre cloison en platre ou béton
céllulaire ?
Pourquoi voulez vous enlever l'ancienne isolation intérieur qui est
constitué d'une cloison de carreau de plâtre et de LV????
Pour gagner de la place?
Même si l'isolation n'est pas terrible c'est toujours de l'isolation en
plus.
L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage.
Re: saignée brique ?
de : Michel MARTIN
le :
Le 06/04/2016 16:26, yoyo a écrit : est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ? Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la
brique, généralement oui oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine
de 25 pour du réseau électrique et multimédia. Je plaisantais !
Les saignées c'est courant et autorisé, mais avec quelques règles que
je n'ai plus toutes en tête, du genre pas de diagonales, pas de
traversée complête de haut en bas, etc...
Dans Google, une demande du genre "saignée dans mur et cloisons" donne
la plupart des dimensions autorisées ou interdites sur quantité de sites
Web.
Le but des interdictions est de ne pas fragiliser un mur ou une cloison
avec une saignée sur toute la hauteur ou la largeur, par exemple, ou
trop proche des ouvertures (portes et fenêtres).
Dans la brique, pour les saignées horizontales, on peut aussi en faire
des deux cotés d'un mur (droite et gauche, pas intérieur/extérieur) en
reliant avec la gaine ces deux côtés, quitte à devoir casser un peu de
liant entre les briques pour le passage de la gaine. SI c'est trop dur,
on peut "casser" juste le joint entre les briques, pour le passage des
gaines, et laisser la majeure partie de la brique qui conserve ainsi ses
qualités de support.
Michel
Re: saignée brique ?
de : Gilles 80rt
le :
est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ? Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine de
25 pour du réseau électrique et multimédia.
Je plaisantais !
Les saignées c'est courant et autorisé, mais avec quelques règles que je
n'ai plus toutes en tête, du genre pas de diagonales, pas de traversée
complête de haut en bas, etc...
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 06/04/2016 12:04, FRITE a écrit : Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui j'ai lu sur le net qu'on pouvais pas faire n'importe comment pour ne pas
fragilisé la brique.
c'est de la brique alvéolaire de 25cm isotherme.
l'électricien me parle de gaine de 25
Moi je vous ai suggéré de ne pas faire de saignée et de positionner vos
gaines pour votre câblage à l'extérieur simplement sur le mur.
En supposant que cela ne posait pas de problème avec votre isolation
externe par laine de verre. http://www.act-eure.com/medias/album/p1070060.jpeg?f....
Re: saignée brique ?
de : ggu
le :
qu'entendez vous par mur en brique ?
Selon la disposition des briques, mur de 20 cm, une saignée de 2 cm ne doit pas gêner.
Mais cela dépend aussi de la hauteur du mur et de ce qu'il soutient.
Re: saignée brique ?
de : FRITE
le :
Le 06/04/2016 10:45, yoyo a écrit : La question qu'on se pose est de savoir s'il vaut mieux opté pour un
encastrement de l'électricité dans la brique ou un vide technique, une
contre cloison de platre,béton cellulaire. est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ? Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui
Peut être est t'il autorisé de positionner les fils à l'extérieur dans
l'isolation externe?
Re: saignée brique ?
de : gilles80rt
le :
La question qu'on se pose est de savoir s'il vaut mieux opté pour un
encastrement de l'électricité dans la brique ou un vide technique, une
contre cloison de platre,béton cellulaire. est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ?
Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Bonjour,
voilà nous envisageons de rénover notre maison ( électricité, plafond, sol.
Vu que nous avons fait une ITE, nous pensons supprimer l'isolation
intérieur qui est constitué d'une cloison de carreau de platre et de LV
qui date d'il y a plus de 30 ans.
La question qu'on se pose est de savoir s'il vaut mieux opté pour un
encastrement de l'électricité dans la brique ou un vide technique, une
contre cloison de platre,béton cellulaire.
est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ?
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ? Thermique ?
oui, ca doit être ca: Isolation Thermique Extérieure (par opposition à
phonique)
merci :-)
jdd
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
Le 02/04/2016 19:01, jdd a écrit : Le 02/04/2016 18:48, Noel a écrit : C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ? je me suis posé la question. Au hasard : isolation par l'extérieur (mais
c'est quoi, le "T"?) et Laine de Verre
:-)
jdd c'est tout à fait ça.
et T? pour "Totale"?
on peut savoir comment elle a été faite, ca peut intéresser :-)
jdd
Re: saignée brique ?
de : jdd
le :
C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ?
je me suis posé la question. Au hasard : isolation par l'extérieur (mais
c'est quoi, le "T"?) et Laine de Verre
:-)
jdd
Re: saign
de : "Noel"
le :
Bonjour,
voilà nous envisageons de rénover notre maison ( électricité, plafond,
sol.
Vu que nous avons fait une ITE, nous pensons supprimer l'isolation
intérieur qui est constitué d'une cloison de carreau de platre et de LV
qui date d'il y a plus de 30 ans.
La question qu'on se pose est de savoir s'il vaut mieux opté pour un
encastrement de l'électricité dans la brique ou un vide technique, une
contre cloison de platre,béton cellulaire.
C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ?
Re: saignée brique ?
de : chebol
le :
"yoyo" a écrit : Bonjour,
voilà nous envisageons de rénover notre maison ( électricité, plafond,
sol.
Vu que nous avons fait une ITE, nous pensons supprimer l'isolation
intérieur qui est constitué d'une cloison de carreau de platre et de LV
qui date d'il y a plus de 30 ans.
La question qu'on se pose est de savoir s'il vaut mieux opté pour un
encastrement de l'électricité dans la brique ou un vide technique, une
contre cloison de platre,béton cellulaire. C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ?
Thermique ?
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 02/04/2016 18:48, Noel a écrit : C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ? je me suis posé la question. Au hasard : isolation par l'extérieur (mais
c'est quoi, le "T"?) et Laine de Verre
:-)
jdd
c'est tout à fait ça.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 02/04/2016 19:37, yoyo a écrit : Le 02/04/2016 19:01, jdd a écrit : Le 02/04/2016 18:48, Noel a écrit : C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ? je me suis posé la question. Au hasard : isolation par l'extérieur (mais
c'est quoi, le "T"?) et Laine de Verre
:-)
jdd c'est tout à fait ça. et T? pour "Totale"?
on peut savoir comment elle a été faite, ca peut intéresser :-)
jdd
ITE = isolation thermique exterieur
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 02/04/2016 19:37, yoyo a écrit : Le 02/04/2016 19:01, jdd a écrit : Le 02/04/2016 18:48, Noel a écrit : C'est quoi une ITE ?...et un/une LV ? je me suis posé la question. Au hasard : isolation par l'extérieur (mais
c'est quoi, le "T"?) et Laine de Verre
:-)
jdd c'est tout à fait ça. et T? pour "Totale"?
on peut savoir comment elle a été faite, ca peut intéresser :-)
jdd
je ne sais j'ai toujours entendu dire "ITE"
elle a été réalisé en pse graphité de 16 cm.
Re: saignée brique ?
de : Mayeute
le :
brique alvéolaire isotherme de 25cm
Dans ce cas faut mieux encastrer, ça se creuse très bien. Il existe une rainureuse spéciale brique creuse (baier)
Re: saignée brique ?
de : Mayeute
le :
c'est de la brique comment? pleine? creuse?
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 06/04/2016 10:45, yoyo a écrit : La question qu'on se pose est de savoir s'il vaut mieux opté pour un
encastrement de l'électricité dans la brique ou un vide technique, une
contre cloison de platre,béton cellulaire. est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ? Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui
oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine de
25 pour du réseau électrique et multimédia.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui
j'ai lu sur le net qu'on pouvais pas faire n'importe comment pour ne pas
fragilisé la brique.
c'est de la brique alvéolaire de 25cm isotherme.
l'électricien me parle de gaine de 25
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 06/04/2016 16:31, yoyo a écrit : Le 06/04/2016 12:04, FRITE a écrit : Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui j'ai lu sur le net qu'on pouvais pas faire n'importe comment pour ne pas
fragilisé la brique.
c'est de la brique alvéolaire de 25cm isotherme.
l'électricien me parle de gaine de 25 Moi je vous ai suggéré de ne pas faire de saignée et de positionner vos
gaines pour votre câblage à l'extérieur simplement sur le mur.
je n'avais pas vu votre message. le soucis c'est que l'ITE est déjà en
place. En supposant que cela ne posait pas de problème avec votre isolation
externe par laine de verre. http://www.act-eure.com/medias/album/p1070060.jpeg?f....
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 06/04/2016 16:26, yoyo a écrit : est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ? Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,
généralement oui oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine de
25 pour du réseau électrique et multimédia. Je plaisantais !
Les saignées c'est courant et autorisé, mais avec quelques règles que je
n'ai plus toutes en tête, du genre pas de diagonales, pas de traversée
complête de haut en bas, etc...
donc pas besoin de prévoir un contre cloison en platre ou béton céllulaire ?
Re: saignée brique ?
de : gerardel
le :
yoyo a exposé le 07/04/2016 : Le 06/04/2016 23:44, Gilles 80rt a écrit : Le 06/04/2016 16:26, yoyo a écrit : > est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ? Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique, généralement oui oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine de
25 pour du réseau électrique et multimédia. Je plaisantais !
Les saignées c'est courant et autorisé, mais avec quelques règles que je
n'ai plus toutes en tête, du genre pas de diagonales, pas de traversée
complête de haut en bas, etc... donc pas besoin de prévoir un contre cloison en platre ou béton céllulaire ?
Non. Et si une fois les gaines posées tu rebouches au MAP, ça rétablira
la solidité de la paroi.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
n'hésite pas, garde-là
voilà j'ai trouvé une photo de l'état de la laine de verre que j'avais
viré au niveau pignon. http://www.cjoint.com/....
Re: saignée brique ?
de : Jean-Pierre Kuypers
le :
In article (Dans l'article) ,
yoyo wrote (écrivait) : Le 17/04/2016 21:47, jdd a écrit :
> l'épaisseur de la brique n'y fait rien.
>
ha bon pourtant la briques a aussi une résistance thermique donc joue
aussi sur l'isolation.
Oui bien sûr, mais c'est de l'ordre du centième d'un isolant "normal".
Donc (grossièrement) :
isolant 1,00 + brique 0,01 = 1,...
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 17/04/2016 21:00, yoyo a écrit : Le 17/04/2016 18:36, jdd a écrit : Le 17/04/2016 17:34, yoyo a écrit : j'hésite de plus en plus à supprimer l'isolation intérieur. n'hésite pas, garde-là
jdd pourquoi tu dis ça ?
je crois que la résistance thermique est de R=1,7 alors que à
l'extérieur j'ai un R = 5. ca s'ajoute est ce que l'électricien va pouvoir passer les gaines pour l'électricité. à mon avis plus facilement j'ai vérifié sur la thermographie que j'avais faite, et le point faible
était surtout au dessus des caissons car la briques est moins épaisse et
les entrées d'air de la VMC toujours ouverte. l'épaisseur de la brique n'y fait rien.
jdd
ha bon pourtant la briques a aussi une résistance thermique donc joue
aussi sur l'isolation.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 17/04/2016 17:34, yoyo a écrit : j'hésite de plus en plus à supprimer l'isolation intérieur. n'hésite pas, garde-là
jdd
pourquoi tu dis ça ?
je crois que la résistance thermique est de R=1,7 alors que à
l'extérieur j'ai un R = 5.
est ce que l'électricien va pouvoir passer les gaines pour l'électricité.
j'ai vérifié sur la thermographie que j'avais faite, et le point faible
était surtout audessus des caissons car la briques est moins épaisse et
les entrées d'air de la VMC toujours ouverte.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 17/04/2016 10:33, yoyo a écrit : bien faite, il y a 35 ans on posait la LV qu'on collait avec du goudron,
de plus on e m'était pas de film d'étencheité. la mienne est de 1985 (environ), en placo, et n'a pas bougé d'un poil.
La laine de verre sous plafond n'a pas bougé non plus...
jdd
chez moi elle a l'air aussi de tenir derrière le carreau de plate
d'après ce que je vois au niveau des ouvertures des fenetres.
j'hésite de plus en plus à supprimer l'isolation intérieur.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
vu que tu es pour la conservation de l'isolation intérieur, tu crois
vraiment qu'une isolation qui date de 35 ans est toujours efficaces. encore heureux. Si elle a été bien faite, évidemment
bien faite, il y a 35 ans on posait la LV qu'on collait avec du goudron,
de plus on e m'était pas de film d'étencheité.
De plus je suis sur un sous-sol donc il doit monté de l'air entre les
cloisons et la brique, je pense que c'est pour ça que la LV qui est
visible est noir.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 16/04/2016 09:48, yoyo a écrit : question bete si je vire mon isolation, est ce que j'aurais des
problèmes pour fixer des élemement lourd comme des meubles de cuisines. au contraire, ce sera plus facile
jdd
meme si c'est creux.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
tu prends les températures partout dans la pièce, sur les murs et en
particulier autour des ouvrants.
j'avais déjà testé, j'avais audessus de fenetre une petite différence du
faite que la brique est moins épaisse a cette endroit là.
Sur les pistolet IR il faut parametrer la densité que tu mesures. j'avais profité d'une réclame edf qui m'avait gratuitement passé la
caméra thermique et donc signalé le problème au plafond et le contour
des fenêtres qui laissait passer l'air (bouché à l'exterieur depuis au
sika)
jdd
j'avais vu ce genre d'opération ici, mais j'avais fais une thermographie
lorsque que j'avais fait mes travaux du haut. je vais voir ce qu'elle
disait.
question bete si je vire mon isolation, est ce que j'aurais des
problèmes pour fixer des élemement lourd comme des meubles de cuisines.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 14/04/2016 21:09, yoyo a écrit : vu que tu es pour la conservation de l'isolation intérieur, tu crois
vraiment qu'une isolation qui date de 35 ans est toujours efficaces. encore heureux. Si elle a été bien faite, évidemment
ca se vérifie facilement. Il faut combler les vides au niveau des
boiseries qui, elles, vont bouger
jdd (qui l'a fait - caméra thermique et thermomètre laser)
ta as fais comment pour vérifier avec le thermomètre car j'en ai un.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
moins d'une Tonne de pellet c'est plutôt 3500KWheure c'est très bien.
cette année je suis à 4500 kw mais pas j'ai eu des pellets pas très
performant.
En 3 ans il me reste une vingtaines de sacs sur 3T. Une super isolation est vite détruite par des ponts thermiques pour
faire un choix comme je te l'ai déjà dit il faudrait tester avec une
camera thermique et après il faut voir ce qui demande le moins de
travail et comme je te l'ai déjà dit pourquoi pas l'enlever qu'en partie.
Mon isolation n'est pas encore super performante, car je dois isoler le
soubassement.
J'ai peur que par ce temps là on ne voit pas grand chose à la camera
thermique car il ne fait pas assez froid à l'exterieur.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 09/04/2016 10:59, yoyo a écrit : Le 08/04/2016 22:27, FRITE a écrit : Si votre isolation est saine et "étanche" personnellement je la
laisserai en place.
En la supprimant vous allez perdre en isolation thermique et phonique
mais aussi l'inertie des carreaux de plâtre. Pourtant au dit souvent que ce sont les premiers cm qui fond toute
l'isolation alors que là j'ai un murs qui fait 55 cm. Elle sont plus importante si elle supprime tout les ponts thermiques.
Sachant que sur les faces ou il y a beaucoup de fenêtres votre isolation
intérieure doit avoir peu d'efficacité car les découpes engendre
facilement des ponts thermiques.
Verifiez avec une camera infrarouge.
C'est quoi le R de votre isolation extérieure?
Actuellement avec ces 55 cm vous devez savoir l’efficacité de votre
isolation.
Qu'elle sont vos conclusions?
Région?
consommation énergétique?
surface?
vu que tu es pour la conservation de l'isolation intérieur, tu crois
vraiment qu'une isolation qui date de 35 ans est toujours efficaces.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Justement parce que c'est isolé. La seule masse qui emmagasine c'est la
petite cloison de carreaux de platre, moins lourde que ton gros mur en
ma cloison n'est pas en placo mais en carreau de platre de 7cm.
j'avais lu que le carreau de platre était plus calorique que la brique
isotherme, qui soit disant est une brique alléger.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Peux tu expliqué cette histoire d'échange ?
pourquoi est ce que cette échange ne se ferait pas avec une isolation
intérieur
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Elle sont plus importante si elle supprime tout les ponts thermiques.
Sachant que sur les faces ou il y a beaucoup de fenêtres votre isolation
intérieure doit avoir peu d'efficacité car les découpes engendre
facilement des ponts thermiques.
de qu'elle découpe parles tu ? Verifiez avec une camera infrarouge.
l'idée est bonne meme s'il ne fait pas assez froid dehors, mais il faut
avoir une camera. C'est quoi le R de votre isolation extérieure?
R=5 Actuellement avec ces 55 cm vous devez savoir l’efficacité de votre
isolation.
Qu'elle sont vos conclusions?
courant d'air resenti mais je pense que c'est du à la vmc hygro. Région?
Grand Est consommation énergétique?
un peu moins d'une Tonne de pellet. (1T = 5000kw surface?
110m (rdc+comble
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Si votre isolation est saine et "étanche" personnellement je la
laisserai en place.
En la supprimant vous allez perdre en isolation thermique et phonique
mais aussi l'inertie des carreaux de plâtre.
Pourtant au dit souvent que ce sont les premiers cm qui fond toute
l'isolation alors que là j'ai un murs qui fait 55 cm.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 08/04/2016 21:34, yoyo a écrit : Il me semble que j'avais fais le calcul, et de mémoire je crois que
c'était pas tant que ça dans les 5 m2 Bah, dans un appart parisien ça fait déjà 15 % ;-)
Bon là il cela ferait environs 5 %
Si on on continue ce genre de raisonnement 5m à 2000 euros, cela paye
les travaux d'électricité.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 08/04/2016 14:18, Gilles 80rt a écrit : Le 08/04/2016 11:58, FRITE a écrit : En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une
diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation. C'est indiscutable, mais une isolation intérieure est de toute manière
bien moins efficace en raison des importants ponts thermiques qui lui
sont inhérents donc le gain n'est pas du tout proportionnel Cette isolation elle est présente et il faut payer pour l'enlever et
refaire toute électricité.
Si cette isolation n'est pas étanche des courants d'air chargés de laine
de verre en décomposition c'est pas terrible donc oui il ne faut pas
hésiter à tout enlever. De plus, sans pouvoir chiffrer en espèces sonnantes et trébuchantes la
perte en terme de confort, il peut y avoir un gain financer très net si
on envisage une climatisation pour l'été.
Sans compter que faire reculer chaque mur de 14 cm ça représente un gain
de surface habitable (non taxée) non négligeable et une plus-value
notable en cas de revente. Non taxée si l'on déclare rien.
pourquoi il faut déclarer ?
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 08/04/2016 14:18, Gilles 80rt a écrit : Le 08/04/2016 11:58, FRITE a écrit : En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une
diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation. C'est indiscutable, mais une isolation intérieure est de toute manière
bien moins efficace en raison des importants ponts thermiques qui lui
sont inhérents donc le gain n'est pas du tout proportionnel Cette isolation elle est présente et il faut payer pour l'enlever et
refaire toute électricité.
Si cette isolation n'est pas étanche des courants d'air chargés de laine
de verre en décomposition c'est pas terrible donc oui il ne faut pas
hésiter à tout enlever.
ça très difficile à dire, mais il est clair que ce sera jamais 100 %
étenche. De plus, sans pouvoir chiffrer en espèces sonnantes et trébuchantes la
perte en terme de confort, il peut y avoir un gain financer très net si
on envisage une climatisation pour l'été.
Sans compter que faire reculer chaque mur de 14 cm ça représente un gain
de surface habitable (non taxée) non négligeable et une plus-value
notable en cas de revente. Non taxée si l'on déclare rien.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 08/04/2016 11:58, FRITE a écrit : En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une
diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation. C'est indiscutable, mais une isolation intérieure est de toute manière
bien moins efficace en raison des importants ponts thermiques qui lui
sont inhérents donc le gain n'est pas du tout proportionnel
De plus, sans pouvoir chiffrer en espèces sonnantes et trébuchantes la
perte en terme de confort, il peut y avoir un gain financer très net si
on envisage une climatisation pour l'été.étai
Sans compter que faire reculer chaque mur de 14 cm ça représente un gain
de surface habitable (non taxée) non négligeable et une plus-value
notable en cas de revente.
Il me semble que j'avais fais le calcul, et de mémoire je crois que
c'était pas tant que ça dans les 5 m2
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 08/04/2016 14:11, Gilles 80rt a écrit : Dans ton cas, évidemment que l'addition des 2 isolations va encore
limiter un peu plus les pertes de chaleur en hiver, et donc faire
peut-être baisser un tout petit peu ta facture par rapport à l'ITE
seule, mais en terme de confort sur l'ensemble de l'année tu vas y
perdre beaucoup. si tu vis toute l'année dans la maison, l'inertie est un plus, si tu n'y
vas que pour le week end, non.
Tu trouveras plein de calculs là dessus sur les sites des gens qui
construisent eux même une maison à énergie zéro
jdd
En effet c'est bien ma résidence principale.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 08/04/2016 10:16, yoyo a écrit : Pourquoi voulez vous enlever l'ancienne isolation intérieur qui est
constitué d'une cloison de carreau de plâtre et de LV???? Pourquoi car je dois refaire l'électricité, les plafond et les sols.
Il faut aussi reboucher les encadrements de fenetres suite à leur
changement. Pour gagner de la place? En effet cela ferait gagner de la place, j'ai une isolation composé de
7cm de LV et 7cm de carreau de platre. Même si l'isolation n'est pas terrible c'est toujours de l'isolation en
plus. Ca ces le vrai casse tete, est ce que cette isolation isole toujours.
IL faut aussi canalisé les courant d'air. Vote isolation intérieur engendre un courant d'air????
Disons qu'au niveau de certaines prise oui, après vu que c'est plus ou
moins au niveau des fenetres voir lien http://www.cjoint.com/.... L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage. En théorie toute réduction de l'isolation engendre forcement une
diminution de l'isolation donc une facture de chauffage en augmentation.
Après vos modifications venez nous dire vos observations car la théorie
c'est bien mais la pratique c'est mieux.
Vous auriez derrière votre isolation intérieure un jolie mur en pierre à
mettre en valeur votre démarche serait plus justifiée.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 08/04/2016 10:19, yoyo a écrit : Sauf que si les murs sont isolés de l'intérieur, leur inertie ne joue
plus pour réguler la température de la pièce puisqu'il n'y a plus
d'échange. Peux tu expliqué cette histoire d'échange ? Prenons l'exemple d'une maison de campagne fermée depuis des mois en
hiver, tout est à 10°, le sol, les murs, l'air, les meubles, etc.
Lorsque tu allumes le chauffage il commence par réchauffer l'air
ambiant. Ca va très vite car il faut peu de calories pour réchauffer 1
m3 d'air.
Si tu as une isolation intérieure la température ressentie dans la pièce
monte très vite à la température de l'air, et c'est très agréable.
Par contre si ton mur est isolé par l'extérieur l'air que tu viens de
chauffer avec ton radiateur va ensuite devoir réchauffer les murs de la
pièce (et les meubles mais on va négliger) et va donc se refroidir très
rapidement car 1 m3 de maçonnerie a besoin de 100 fois plus de calories
qu'1 m3 d'air pour se réchauffer (chiffre au pif, mais c'est l'idée
générale). Donc la sensation de température dans la pièce va monter très
doucement (plusieurs heures) et tu as au début l'impression que ton
chauffage n'est pas très efficace.
Vu comme ça, en hiver la solution d'isolation intérieure donne une
impression de confort meilleure.
Ce qu'il faut voir ensuite avec l'isolation intérieure c'est que si tu
coupes ton radiateur (avant d'aller te coucher p.ex) l'air, qui a
emmagasiné très peu de calories, va se refroidir aussi vite qu'il
s'était réchauffé et la température ressentie dans la pièce va chuter
aussi vite.
Avec une isolation extérieure, les murs ont eu le temps, petit à petit,
d'emmagasiner une quantité importante de chaleur et ils vont rendre
progressivement ces calories une fois que le chauffage sera coupé, donc
la température ambiante va redescendre très lentement. C'est l'inertie
dont je parlais plus tôt.
Pourquoi est ce que les contre cloison en platre ne pourrait pas
emmagasiné les caloris.
j'ai lu dernièrement que le platre avait une masse plus importante que
la brique isotherme. En été le principe est le même : il fait frais dans la maison tant
qu'elle est restée bien fermée.
Avec une isolation extérieure les murs sont protégés de la chaleur du
dehors et lorsque tu ouvres portes ou fenêtre il rentre de l'air
extérieur très chaud, mais cet air va rapidement se refroidir contre les
murs qui sont froids car ils ont été protégés du soleil par l'ITE.
Avec une isolation intérieure, l'air chaud qui rentre n'a rien pour se
refroidir et donc la température dans la pièce monte immédiatement et
reste chaude.
Dans ton cas, évidemment que l'addition des 2 isolations va encore
limiter un peu plus les pertes de chaleur en hiver, et donc faire
peut-être baisser un tout petit peu ta facture par rapport à l'ITE
seule, mais en terme de confort sur l'ensemble de l'année tu vas y
perdre beaucoup.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
c'est de la brique comment? pleine? creuse?
brique alvéolaire isotherme de 25cm
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 07/04/2016 14:14, Gilles 80rt a écrit : Le 07/04/2016 11:53, FRITE a écrit : Oui mais l'inertie des murs reste toujours présente quand vous refermez
la fenêtre tout redeviens vite normal.
L'énergie accumulée dans l'air est négligeable par rapport à l’énergie
accumulée dans les murs. Sauf que si les murs sont isolés de l'intérieur, leur inertie ne joue
plus pour réguler la température de la pièce puisqu'il n'y a plus
d'échange. IL y a simplement un retard qui suivant le cas de figure peut être soit
bénéfique soit défavorable.
Une chose est sur supprimer l'isolation intérieure cela demande beaucoup
de travail et il faut s'attendre à une facture de chauffage en
augmentation.
Tu crois que si j'enlève je vais avoir une facture de chauffage, plus
important, malgrès l'ITE ? Une solution de compromis laisser l'isolation seulement sur le mur
exposé aux nord?
C'est une idée.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 07/04/2016 11:53, FRITE a écrit : Oui mais l'inertie des murs reste toujours présente quand vous refermez
la fenêtre tout redeviens vite normal.
L'énergie accumulée dans l'air est négligeable par rapport à l’énergie
accumulée dans les murs. Sauf que si les murs sont isolés de l'intérieur, leur inertie ne joue
plus pour réguler la température de la pièce puisqu'il n'y a plus
d'échange.
Peux tu expliqué cette histoire d'échange ?
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 07/04/2016 11:25, FRITE a écrit : L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage. ...ainsi que d'avoir la maison instantanément à 30° l'été si tu as le
malheur d'entr'ouvrir une fenêtre.
c'est un peu ce que j'ai constaté, malgrès une ITE et l'inertie du
carreau de platre.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 07/04/2016 11:38, gilles80rt a écrit : Le 07/04/2016 11:25, FRITE a écrit : L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage. ....ainsi que d'avoir la maison instantanément à 30° l'été si tu as le
malheur d'entr'ouvrir une fenêtre. Oui mais l'inertie des murs reste toujours présente quand vous refermez
la fenêtre tout redeviens vite normal.
L'énergie accumulée dans l'air est négligeable par rapport à l’énergie
accumulée dans les murs.
est ce que le faite que la maison soit isolé aussi par l'intérieur, est
ce que cette chaleur ne reste pas.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
Le 07/04/2016 10:30, yoyo a écrit : Le 06/04/2016 23:44, Gilles 80rt a écrit : Le 06/04/2016 16:26, yoyo a écrit : >> est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ?> Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,> généralement oui oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine de 25 pour du réseau électrique et multimédia. Je plaisantais !
Les saignées c'est courant et autorisé, mais avec quelques règles que je
n'ai plus toutes en tête, du genre pas de diagonales, pas de traversée
complête de haut en bas, etc... donc pas besoin de prévoir un contre cloison en platre ou béton
céllulaire ? Pourquoi voulez vous enlever l'ancienne isolation intérieur qui est
constitué d'une cloison de carreau de plâtre et de LV????
Pourquoi car je dois refaire l'électricité, les plafond et les sols.
Il faut aussi reboucher les encadrements de fenetres suite à leur
changement. Pour gagner de la place?
En effet cela ferait gagner de la place, j'ai une isolation composé de
7cm de LV et 7cm de carreau de platre. Même si l'isolation n'est pas terrible c'est toujours de l'isolation en
plus.
Ca ces le vrai casse tete, est ce que cette isolation isole toujours.
IL faut aussi canalisé les courant d'air. L'isolation intérieure vous permet de chauffer plus vite votre maison
suite à un arrêt du chauffage.
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
yoyo a exposé le 07/04/2016 : Le 06/04/2016 23:44, Gilles 80rt a écrit : Le 06/04/2016 16:26, yoyo a écrit : >> est ce qu'il y a un risque en faisant des saignée sur la briques ?> Quand la profondeur de la saignée dépasse l'épaisseur de la brique,> généralement oui oui bien sur, mais quand il s'agit de saignée pour mettre une gaine de 25 pour du réseau électrique et multimédia. Je plaisantais !
Les saignées c'est courant et autorisé, mais avec quelques règles que je
n'ai plus toutes en tête, du genre pas de diagonales, pas de traversée
complête de haut en bas, etc... donc pas besoin de prévoir un contre cloison en platre ou béton
céllulaire ? Non. Et si une fois les gaines posées tu rebouches au MAP, ça rétablira
la solidité de la paroi.
j'ai contacté un electricien qui prévoit de le faire au platre fin
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
In article (Dans l'article) ,
yoyo wrote (écrivait) : Le 17/04/2016 21:47, jdd a écrit : l'épaisseur de la brique n'y fait rien. ha bon pourtant la briques a aussi une résistance thermique donc joue
aussi sur l'isolation. Oui bien sûr, mais c'est de l'ordre du centième d'un isolant "normal".
Donc (grossièrement) :
isolant 1,00 + brique 0,01 = 1,...
ok,merci, peut etre que je devrais voir un BE pour voir si c'est
intérressant de supprimer l'isolation intérieur
Re: saignée brique ?
de : yoyo
le :
qu'entendez vous par mur en brique ?
Selon la disposition des briques, mur de 20 cm, une saignée de 2 cm ne doit pas gêner.
Mais cela dépend aussi de la hauteur du mur et de ce qu'il soutient.
c'est un mur extérieur qui soutient donc un comble aménageable et
probablement le comble perdu
