Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à
mon repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement désiré ?
Merci de votre aide.
jide a écrit :
Pour ce qui est de la terminologie employée, je précise avant de lire
des remarques désobligeantes qu'on ne dit pas fraisage (le fraisage est
l'usinage par une fraiseuse) pour un logement cônique de tête de vis
mais bien "fraisurage", qui est l'action de pratiquer une "fraisure".
Aigle bavard
C'est malin! T'as vu la cata que tu as déclenchée? Regle absolue: ne
jamais jouer avec l'ortograf.. :-)
J.D.
J'ai été soudoyé par un forum concurrent pour semer mon souk...
Aigle vendu
Yves CARL avait énoncé :
jide a écrit :
Pour ce qui est de la terminologie employée, je précise avant de lire
des remarques désobligeantes qu'on ne dit pas fraisage (le fraisage est
l'usinage par une fraiseuse) pour un logement cônique de tête de vis
mais bien "fraisurage", qui est l'action de pratiquer une "fraisure".
Aigle bavard
C'est malin! T'as vu la cata que tu as déclenchée? Regle absolue: ne jamais
jouer avec l'ortograf.. :-)
J.D.
J'ai été soudoyé par un forum concurrent pour semer mon souk...
Aigle vendu
pas de noms, que des amis .....
Rv a écrit :
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à
mon repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement
désiré ?
Merci de votre aide.
personnellement tous les trous dans le carrelage que j'ai fait (et
réussis :-)) ont été réalisés de la façon suivante :
2 bouts de scotch transparent collés l'un sur l'autre à l'endroit du
trou à faire (on voit toujours le trait de crayon !).
Puis, suivant le diamèetre du trou à réaliser : soit perçage directement
avec un foret tungstène monté sur une visseuse tournant très lentement ;
soit petit trou fait de la même façon avec un petit foret et aggrandi au
diamêtre dans un second temps.
Rv a écrit:
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à
mon repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement
désiré ?
Merci de votre aide.
pas mieux que la plupart des réponses que tu as reçues, juste un détail en
plus: si ça chauffe trop, tu peux faire un boudin de plasticine autour de
l'emplacement de ton trou et remplir la piscine ainsi créée avec de l'eau ou
de l'huile...
"Rv" a écrit :
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les
premiers essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par
rapport à mon repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à
l'emplacement désiré ?
Merci de votre aide.
Précise, d'abord, le type (matière) de carrelage, SVP !
"Rv" a écrit
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à mon
repere !!
===============
Avec une pointe en acier et un petit marteau on fait un petit éclat à
l'emplacement souhaité .
On utilise un foret béton (ou spécial carrelage , plus "pointu") et l'on
commence le forage sans la percussion. Lorsque l'avance est suffisante on
passe en percussion.
Bon apres midi
Rv a écrit :
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à
mon repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement
désiré ?
Il existe maintenant des forêt en forme de scie cloche pour percer des
trous dans le carrelage. Cela semble très pratique. Voir au rayon forêts
en GSB.
Sinon la dremel avec une mèche coupe carreau marche très bien à
condition d'avoir fait un premier trou.
"Rv" a écrit dans le message de
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à mon
repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement désiré
?
Merci de votre aide
perso je met du scotch de peintre, ca ne bouche pas d'un poil. pas de
percussion pour commencer bien sur.
petit foret pour commencer. surtout pas de percussion. vitesse lente pour
attaquer.
pour pas que ça rippe, mets un scotch sur ton point de perçage. Il reste
visible et ça rippe plus !
bon courage !
"Rv" a écrit :
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à mon
repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement désiré
?
Merci de votre aide.
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement désiré
?
forét carbure petit diamètre, sans percussions et démarrage très lent voir à
la main faire tourner le mandrin pour rayer l'émail à l'endroit voulu.
accélerer progressivement et lorsque l'émail est suffisament rayé, passer au
foret de bon diamètre puis ensuite en percussion.
c'est ma technique, a vous de voir ;)
Rv a écrit :
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à
mon repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement
désiré ?
Merci de votre aide.
Perso, je commencerai par un petit trou carbure sans percussion et lent
mais mouillé. S'il y a un petit ripage, il sera proportionnel au
diamètre du foret employé (ou alors faut vraiment être distrait). C'est
pas mécanique, c'est visuel : dès que le petit foret rippe, tu corriges
immédiatement. Avec un plus gros, c'est moins visible.
Ensuite, tu agrandis jusqu'au diamètre nominal.
Aigle bavard
Michel a écrit :
petit foret pour commencer. surtout pas de percussion. vitesse lente pour
attaquer.
pour pas que ça rippe, mets un scotch sur ton point de perçage. Il reste
visible et ça rippe plus !
bon courage !
"Rv" a écrit :
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à mon
repere !!
Avez une astuces pour au moins réaliser un pré trou à l'emplacement désiré
?
Merci de votre aide.
HS...
Tiens, piss'qu'on est dans les astuces pour les forets, je m'en vais
radoter un chouïa et raviver celle des fraisurages : quand vous voulez
faire une fraisure propre pour encastrer une vis TF dans du métal, il
n'est pas rare que vous soyez confrontés à un problème de broutage du
gros foret qui va servir à faire le fraisurage (logement cônique pour
recevoir la tête de vis).
Ben si vous intercalez un bout de chiffon plié en quatre entre le gros
foret et le métal, ben le gros foret cesse de vibrer et vous obtenez une
état de surface très satisfaisant.
Pour ce qui est de la terminologie employée, je précise avant de lire
des remarques désobligeantes qu'on ne dit pas fraisage (le fraisage est
l'usinage par une fraiseuse) pour un logement cônique de tête de vis
mais bien "fraisurage", qui est l'action de pratiquer une "fraisure".
Aigle bavard
Yves CARL écrivit dans le post:
||
Tiens, piss'qu'on est dans les astuces pour les forets, je m'en vais
radoter un chouïa et raviver celle des fraisurages : quand vous
voulez faire une fraisure propre pour encastrer une vis TF dans du
métal, il n'est pas rare que vous soyez confrontés à un problème de
broutage du gros foret qui va servir à faire le fraisurage (logement
cônique pour recevoir la tête de vis).
Ben si vous intercalez un bout de chiffon plié en quatre entre le
gros foret et le métal, ben le gros foret cesse de vibrer et vous
obtenez une état de surface très satisfaisant.
Tete de vis TF
Dans son message précédent, Yves CARL a écrit :
Bonjour,
HS...
Tiens, piss'qu'on est dans les astuces pour les forets, je m'en vais radoter
un chouïa et raviver celle des fraisurages : quand vous voulez faire une
fraisure propre pour encastrer une vis TF dans du métal, il n'est pas rare
que vous soyez confrontés à un problème de broutage du gros foret qui va
servir à faire le fraisurage (logement cônique pour recevoir la tête de vis).
Ben si vous intercalez un bout de chiffon plié en quatre entre le gros foret
et le métal, ben le gros foret cesse de vibrer et vous obtenez une état de
surface très satisfaisant.
Tout à fait, on peut aussi huiler légèrement le tissu pour aider. La
méthode vaut d'ailleur aussi pour rattraper une fraisure déjà
"broutée".
Pour ce qui est de la terminologie employée, je précise avant de lire des
remarques désobligeantes qu'on ne dit pas fraisage (le fraisage est l'usinage
par une fraiseuse) pour un logement cônique de tête de vis mais bien
"fraisurage", qui est l'action de pratiquer une "fraisure".
là, je ne suis pas d'accord, le verbe fraiser voulant dire "creuser,
évaser à la fraise", convient très bien à cette action puisque l'on
utilise une fraise conique pour ce faire. L'usinage obtenu s'appelle
bien une fraisure dont la définition est "entaille pratiquée avec une
fraise". Par contre le verbe "fraisurer" n'existe pas plus que le
"fraisurage" et d'ailleur, on dit une "vis à tête fraisée" et non pas
"à tête fraisurée" désolé ;-)
Aigle bavard
amiga17 a écrit :
là, je ne suis pas d'accord, le verbe fraiser voulant dire "creuser,
évaser à la fraise", convient très bien à cette action puisque l'on
utilise une fraise conique pour ce faire. L'usinage obtenu s'appelle
bien une fraisure dont la définition est "entaille pratiquée avec une
fraise". Par contre le verbe "fraisurer" n'existe pas plus que le
"fraisurage" et d'ailleur, on dit une "vis à tête fraisée" et non pas "à
tête fraisurée" désolé ;-)
Académiquement, il est certain qu'on ne trouvera pas les termes
techniques de certains métiers comme l'ajustage, qui fut longtemps le
mien et dont il est question ici. Pour un dictionnaire courant, il est
possible qu'on se contente de l'explication sommaire que tu cites. Mais
"fraiser", ça veut dire bien des choses différntes, selon qu'il s'agit
d'ajustage ou d'agriculture, par exemple. Or là, s'agissant du travail
des métaux, il faut adopter le lexique des métaux.
Donc, il n'es pas ici question de ce "qui convient" ou pas mais de ce
qu'un métier a adopté comme terminologie professionnelle.
Donc, pour la fraisure et le fraisurage, cherche encore, tu n'as
certainement pas exploré les bonnes pistes.
Pour ce qui concerne l'appellation des vis à tête fraisée, tu devrais
éviter de t'en servir pour tirer des conclusion car elle est également
impropre. En effet, jamais la tête de ces vis n'a été fraisée.
Aigle bavard
"amiga17" a écrit dans le message de
Dans son message précédent, Yves CARL a écrit :
Bonjour,
HS...
Tiens, piss'qu'on est dans les astuces pour les forets, je m'en vais
radoter un chouïa et raviver celle des fraisurages : quand vous voulez
faire une fraisure propre pour encastrer une vis TF dans du métal, il
n'est pas rare que vous soyez confrontés à un problème de broutage du
gros foret qui va servir à faire le fraisurage (logement cônique pour
recevoir la tête de vis).
Ben si vous intercalez un bout de chiffon plié en quatre entre le gros
foret et le métal, ben le gros foret cesse de vibrer et vous obtenez une
état de surface très satisfaisant.
Tout à fait, on peut aussi huiler légèrement le tissu pour aider. La
méthode vaut d'ailleur aussi pour rattraper une fraisure déjà "broutée".
Pour ce qui est de la terminologie employée, je précise avant de lire des
remarques désobligeantes qu'on ne dit pas fraisage (le fraisage est
l'usinage par une fraiseuse) pour un logement cônique de tête de vis mais
bien "fraisurage", qui est l'action de pratiquer une "fraisure".
là, je ne suis pas d'accord, le verbe fraiser voulant dire "creuser,
évaser à la fraise", convient très bien à cette action puisque l'on
utilise une fraise conique pour ce faire. L'usinage obtenu s'appelle bien
une fraisure dont la définition est "entaille pratiquée avec une fraise".
Par contre le verbe "fraisurer" n'existe pas plus que le "fraisurage" et
d'ailleur, on dit une "vis à tête fraisée" et non pas "à tête fraisurée"
désolé ;-)
=================
fraiser : Usiner une pièce au moyen d'une fraise.
fraisure: Évasement tronconique pratiqué à l'aide d'une fraise (résultat du
travail de la fraise)
fraisage: action de fraiser (ou fraisement)
"fraisurage": n'existe pas au dictionnaire mais si on tient à l'inventer et
à l'utiliser il suffit de le mettre entre guillemets
Le verbe fraiser existait avant l'invention de la fraiseuse industrielle ,
il s'agissait de plisser en forme de fraise.(papier, tissus, pâte a pain
.... + évaser un trou pour recevoir une vis ainsi que préparer une
fraisure, qui est un creux pratiqué dans le bassinet d'une arme à feu
(recevant l'amorce)
fraiser : Usiner une pièce au moyen d'une fraise.
fraisure: Évasement tronconique pratiqué à l'aide d'une fraise (résultat du
travail de la fraise)
fraisage: action de fraiser (ou fraisement)
"fraisurage": n'existe pas au dictionnaire mais si on tient à l'inventer et
à l'utiliser il suffit de le mettre entre guillemets
Il n'est pas nécessaire de l'inventer, il existe depuis longtemps dans
la métallurgie où il est employé couramment pour désigner bien
spécifiquement l'évidement cônique destiné à recevoir la tête d'une vis.
Les autres résultats obtenus à l'aide d'une fraise n'étant pas des
fraisures.
Mébon, le mettre entre guillemets ne coûte rien, effectivement.
Le verbe fraiser existait avant l'invention de la fraiseuse industrielle ,
il s'agissait de plisser en forme de fraise.(papier, tissus, pâte a pain
... + évaser un trou pour recevoir une vis ainsi que préparer une
fraisure, qui est un creux pratiqué dans le bassinet d'une arme à feu
(recevant l'amorce)
Tout à fait.
Et bien d'autres acceptions encore, à commencer par l'agriculture...
Aigle bavard
- Jim CANADA - a écrit :
"Yves CARL" a écrit :
" écrit ...
Nan, je t'engueule pas, juré !
J'ai bien compris ce que tu as écrit net dans quel sens ça allait.
Simplement, je jure que je n'invente rien du tout : au fond des
usines, on serait surlectuté que des non-ajusteurs contestent notre
vocabulaire traditionnel. Je t'assure que fraisurage, ça se dit chez
les ajusteurs.
Du moins ça se disait...
J'ai, entre-autres, une formation d'ajusteur et je n'ai jamais entendu
parler de ce terme : on ne parlait que de fraiser à 90 ° !
Beûh ?
On fraise dans tous les sens ou presque. Les têtes Huré étaient
orientables pire qu'un cou de cygne...
Aigle bavard
Yves CARL a écrit:
>>> "fraisurage": n'existe pas au dictionnaire mais si on tient à l'inventer
>>> et à l'utiliser il suffit de le mettre entre guillemets
>> Il n'est pas nécessaire de l'inventer,
> =========
> Ne m'engu.... j'abonde dans ton sens en ce qui concerne la liberté
> d'expression. Je ne suis pas d'accord pour corriger doctement(1) ce que
> "quiconque" écrit ...
Nan, je t'engueule pas, juré !
J'ai bien compris ce que tu as écrit net dans quel sens ça allait.
Simplement, je jure que je n'invente rien du tout : au fond des usines,
on serait surlectuté que des non-ajusteurs contestent notre vocabulaire
traditionnel. Je t'assure que fraisurage, ça se dit chez les ajusteurs.
Du moins ça se disait...
Et ca se dit toujours, encore aujourd'hui. Enfin vendredi après midi
passque là, je préfère oublier...
Alain
"Yves CARL" a écrit :
" écrit ...
Nan, je t'engueule pas, juré !
J'ai bien compris ce que tu as écrit net dans quel sens ça
allait.
Simplement, je jure que je n'invente rien du tout : au fond des
usines, on serait surlectuté que des non-ajusteurs contestent
notre vocabulaire traditionnel. Je t'assure que fraisurage, ça
se dit chez les ajusteurs.
Du moins ça se disait...
J'ai, entre-autres, une formation d'ajusteur et je n'ai jamais
entendu parler de ce terme : on ne parlait que de fraiser à 90 ° !
Philou22 a écrit :
Surlectuté ?? Diantre !! Quid ?
Un terme que j'ai entendu (ou lu, je ne sais plus) d'un pote et comme il
me semble très "causant", je l'ai adopté.
Dans le même ordre d'idée, il y aussi "plussoyer" qui me plaît bien
(ajouter un avis dans le même sens que celui exprimé).
Aigle bavard
"Yves CARL" a écrit
>
Nan, je t'engueule pas, juré !
=====
je "rigolais".
J'ai bien compris ce que tu as écrit net dans quel sens ça allait.
Simplement, je jure que je n'invente rien du tout : au fond des usines, on
serait surlectuté que des non-ajusteurs contestent notre vocabulaire
traditionnel. Je t'assure que fraisurage, ça se dit chez les ajusteurs.
============
Bien sûr, je te crois, il est de même pour tous les métiers (du mien aussi)
avec leur vocabulaire précis parfois adopté avec retard par les académiciens
du dictionnaire officiel .
Bon apres midi
Après mure réflexion, Yves CARL a écrit :
pita a écrit :
"Yves CARL" a écrit
fraiser : Usiner une pièce au moyen d'une fraise. fraisure: Évasement tronconique pratiqué à l'aide d'une fraise (résultat du travail de la fraise) fraisage: action de fraiser (ou fraisement) "fraisurage": n'existe pas au dictionnaire mais si on tient à l'inventer et à l'utiliser il suffit de le mettre entre guillemets
Il n'est pas nécessaire de l'inventer,
=========
Ne m'engu.... j'abonde dans ton sens en ce qui concerne la liberté
d'expression. Je ne suis pas d'accord pour corriger doctement(1) ce que
"quiconque" écrit ...
Nan, je t'engueule pas, juré !
J'ai bien compris ce que tu as écrit net dans quel sens ça allait.
Simplement, je jure que je n'invente rien du tout : au fond des usines, on
serait surlectuté que des non-ajusteurs contestent notre vocabulaire
traditionnel. Je t'assure que fraisurage, ça se dit chez les ajusteurs.
Du moins ça se disait...
Aigle vieux
Surlectuté ?? Diantre !! Quid ?
pita a écrit :
"Yves CARL" a écrit
fraiser : Usiner une pièce au moyen d'une fraise.
fraisure: Évasement tronconique pratiqué à l'aide d'une fraise (résultat
du travail de la fraise)
fraisage: action de fraiser (ou fraisement)
"fraisurage": n'existe pas au dictionnaire mais si on tient à l'inventer
et à l'utiliser il suffit de le mettre entre guillemets
Il n'est pas nécessaire de l'inventer,
=========
Ne m'engu.... j'abonde dans ton sens en ce qui concerne la liberté
d'expression. Je ne suis pas d'accord pour corriger doctement(1) ce que
"quiconque" écrit ...
Nan, je t'engueule pas, juré !
J'ai bien compris ce que tu as écrit net dans quel sens ça allait.
Simplement, je jure que je n'invente rien du tout : au fond des usines,
on serait surlectuté que des non-ajusteurs contestent notre vocabulaire
traditionnel. Je t'assure que fraisurage, ça se dit chez les ajusteurs.
Du moins ça se disait...
Aigle vieux
"Yves CARL" a écrit
fraiser : Usiner une pièce au moyen d'une fraise.
fraisure: Évasement tronconique pratiqué à l'aide d'une fraise (résultat
du travail de la fraise)
fraisage: action de fraiser (ou fraisement)
"fraisurage": n'existe pas au dictionnaire mais si on tient à l'inventer
et à l'utiliser il suffit de le mettre entre guillemets
Il n'est pas nécessaire de l'inventer,
=========
Ne m'engu.... j'abonde dans ton sens en ce qui concerne la liberté
d'expression. Je ne suis pas d'accord pour corriger doctement(1) ce que
"quiconque" écrit ...
Ce mot "fraisurage" n'est enregistré dans aucun dictionnaire français (
en tous cas .. pas vu) mais libre à celui qui veut l'exploiter ou inventer
un mot avec la terminaison "age" ....
Exemple
percer, perçage (oui)
encastrer , encastrage (non)
moulurer , moulurage (non) mais mouluration ! (oui)
..../..
Bonne soirée
NDLR
(1) doctement : adverbe
De façon savante et pédante.
Après mûre réflexion, Yves CARL a écrit :
amiga17 a écrit :
là, je ne suis pas d'accord, le verbe fraiser voulant dire "creuser, évaser
à la fraise", convient très bien à cette action puisque l'on utilise une
fraise conique pour ce faire. L'usinage obtenu s'appelle bien une fraisure
dont la définition est "entaille pratiquée avec une fraise". Par contre le
verbe "fraisurer" n'existe pas plus que le "fraisurage" et d'ailleur, on
dit une "vis à tête fraisée" et non pas "à tête fraisurée" désolé ;-)
Académiquement, il est certain qu'on ne trouvera pas les termes techniques de
certains métiers comme l'ajustage, qui fut longtemps le mien et dont il est
question ici. Pour un dictionnaire courant, il est possible qu'on se contente
de l'explication sommaire que tu cites. Mais "fraiser", ça veut dire bien des
choses différntes, selon qu'il s'agit d'ajustage ou d'agriculture, par
exemple. Or là, s'agissant du travail des métaux, il faut adopter le lexique
des métaux.
Donc, il n'es pas ici question de ce "qui convient" ou pas mais de ce qu'un
métier a adopté comme terminologie professionnelle.
Donc, pour la fraisure et le fraisurage, cherche encore, tu n'as certainement
pas exploré les bonnes pistes.
Pour ce qui concerne l'appellation des vis à tête fraisée, tu devrais éviter
de t'en servir pour tirer des conclusion car elle est également impropre. En
effet, jamais la tête de ces vis n'a été fraisée.
Aigle bavard
Il y a des choses étranges car j'ai travaillé dans un atelier de
construction mécanique du 2 novembre 1970 au 31 décembre 2003 avec
comme métiers successifs perceur, fraiseur/aléseur, ajusteur/monteur,
traceur et enfin contrôleur sans jamais avoir entendu parler de
fraisurage (même dans mes bouquins techniques d'ailleurs, il est
dommage que depuis que je ne travaille plus je ne les ai plus j'aurais
pu faire des scans). Une fraisure, là je suis d'accord. Maintenant,
pour la vis à tête fraisée, je continuerai de m'en servir tant que tous
les catalogues et les normes diverses la nommeront ainsi. A ce sujet,
on trouve à cette adresse :
http://www.boutique.afnor.org/NEL7ListeResult....
la liste des normes AFNOR et européennes des, je cite, "vis à tête
fraisée" ce qui est donc, jusqu'à preuve du contraire, la dénomination
officielle. De plus, pour les termes techniques employés par les uns et
les autres, je ne sais pas d'où cela vient mais pourrais-tu trouver la
définition d'une rainure "oblonde" ou faire "chevalter" deux tôles,
termes que j'ai entendu dans la bouche de personnes qui étaient aussi
du métier mais que je n'ai jamais trouvé nul part ailleurs et pour
cause. J'admet que fraisurage est employé mais il ne l'était pas chez
nous de même que fraiser un trou pour y mettre une vis à tête fraisée
n'est pas non plus incorrect quoi qu'on en dise vu l'emploi d'une
fraise conique à 90° pour y parvenir (car, comme quelqu'un l'a dit dans
un autre post, on utilise une fraise à 90° pour un logement de tête de
vis et non pas un forêt à 120°).
A+
Yves CARL a formulé ce vendredi :
Après mûre réflexion, Yves CARL a écrit :
Il y a des choses étranges car j'ai travaillé dans un atelier de
construction mécanique du 2 novembre 1970 au 31 décembre 2003 avec comme
métiers successifs perceur, fraiseur/aléseur, ajusteur/monteur, traceur et
enfin contrôleur sans jamais avoir entendu parler de fraisurage (même dans
mes bouquins techniques d'ailleurs, il est dommage que depuis que je ne
travaille plus je ne les ai plus j'aurais pu faire des scans). Une
fraisure, là je suis d'accord.
Et sur les gammes (feuilles d'heures avec les temps alloués par opération
pour une même série), l'opéraiton consistant à réaliser les fraisures, elle
s'appelait comment ?
Exemple : "1) Executer les perçages Ø 8.5, Ø 11 et Ø 7
2) fraiser les Ø 11 à 90° pour vis Ø 10... etc..." Ou bien encore
"faire une fraisure à 90° sur les trous Ø 11" mais c'était très rare. A
priori c'était dans la "culture" de notre entreprise.
Maintenant, pour la vis à tête fraisée, je continuerai de m'en servir tant
que tous les catalogues et les normes diverses la nommeront ainsi.
Rectifions : je n'ai pas dit qu'elle ne s'appelait pas comme ça, j'ai
textuellement dit : "Pour ce qui concerne l'appellation des vis à tête
fraisée, tu devrais éviter de t'en servir pour tirer des conclusion car elle
est également impropre. En effet, jamais la tête de ces vis n'a été fraisée".
Et cela en réponse à ton argument : "...et d'ailleur, on dit une "vis à tête
fraisée" et non pas "à tête fraisurée" désolé" qui tendait à démontrer que le
"fraisurage" n'existe pas puisqu'on ne dit pas "une vis à tête fraisurée". Ce
à quoi j'objectais donc.
Là, il y en a un de nous deux qui à mal interprété. Certes, je ne doit
pas l'utiliser pour prouver que le terme de fraisurage est impropre
mais comme tu disais : "car elle est également impropre. En effet,
jamais la tête de ces vis n'a été fraisée.", je pense qu'elle à été
nommée ainsi car elle se monte dans un logement fraisé à 90°.
A ce sujet, on trouve à cette adresse :
http://www.boutique.afnor.org/NEL7ListeResult....
la liste des normes AFNOR et européennes des, je cite, "vis à tête fraisée"
ce qui est donc, jusqu'à preuve du contraire, la dénomination officielle.
De plus, pour les termes techniques employés par les uns et les autres, je
ne sais pas d'où cela vient mais pourrais-tu trouver la définition d'une
rainure "oblonde"
Ben si tu cherches "oblongue", t'as déjà davantage de chances, hein...
Je ne te le fait pas dire...
ou faire "chevalter" deux tôles,
Je crains que la phonétique n'en soit tout aussi approximative, alors je ne
me risquerais pas plus loin...
Voilà, je te dirai juste que ces deux expressions étaient juste de
mauvaises interprétations des termes réels "rainure oblongue" et "faire
chevaucher deux tôles" mais que ces personnes, avec le temps, étaient
persuadés avoir raison.
Aigle bavard
Pour terminer, je dirai que même si c'est vrai que fraisurage est
utilisé dans pas mal d'endroits, il ne l'est pas partout et en lisant
les autres posts de ce fil, je me rend compte que je ne suis pas le
seul à ne pas l'avoir entendu utilisé pendant l'exercice de ma
profession (ce qui ne veut pas dire que tu as tort de l'employer mais
juste de généraliser son utilisation). Il faut quelques fois se méfier
de certains mots qui sont issus d'erreurs de compréhension voire de
langage (je fais pas obligatoirement allusion à fraisurage non plus)
c'était le sens de mes exemples. On pourrait aussi discuter sur le fait
de "percer un trou".
Voilà, je vais arréter de polémiquer non pas parceque j'en ai assez
mais nous nous sommes bien éloignés de l'origine de ce fil et je pense
que par ailleur, Rv a reçu la réponse à son problème de perçage de
carrelage. Donc, pour lui, c'est foret carbure sans percussion et
vitesse lente (au moins au départ) et surtout ne pas oublier le scotch
pour éviter le dérapage du foret mais ça, d'autres lui on déjà tout
expliqué...
A+
amiga17 a écrit :
Après mûre réflexion, Yves CARL a écrit :
amiga17 a écrit :
là, je ne suis pas d'accord, le verbe fraiser voulant dire "creuser,
évaser à la fraise", convient très bien à cette action puisque l'on
utilise une fraise conique pour ce faire. L'usinage obtenu s'appelle
bien une fraisure dont la définition est "entaille pratiquée avec une
fraise". Par contre le verbe "fraisurer" n'existe pas plus que le
"fraisurage" et d'ailleur, on dit une "vis à tête fraisée" et non pas
"à tête fraisurée" désolé ;-)
Académiquement, il est certain qu'on ne trouvera pas les termes
techniques de certains métiers comme l'ajustage, qui fut longtemps le
mien et dont il est question ici. Pour un dictionnaire courant, il est
possible qu'on se contente de l'explication sommaire que tu cites.
Mais "fraiser", ça veut dire bien des choses différntes, selon qu'il
s'agit d'ajustage ou d'agriculture, par exemple. Or là, s'agissant du
travail des métaux, il faut adopter le lexique des métaux.
Donc, il n'es pas ici question de ce "qui convient" ou pas mais de ce
qu'un métier a adopté comme terminologie professionnelle.
Donc, pour la fraisure et le fraisurage, cherche encore, tu n'as
certainement pas exploré les bonnes pistes.
Pour ce qui concerne l'appellation des vis à tête fraisée, tu devrais
éviter de t'en servir pour tirer des conclusion car elle est également
impropre. En effet, jamais la tête de ces vis n'a été fraisée.
Aigle bavard
Il y a des choses étranges car j'ai travaillé dans un atelier de
construction mécanique du 2 novembre 1970 au 31 décembre 2003 avec comme
métiers successifs perceur, fraiseur/aléseur, ajusteur/monteur, traceur
et enfin contrôleur sans jamais avoir entendu parler de fraisurage (même
dans mes bouquins techniques d'ailleurs, il est dommage que depuis que
je ne travaille plus je ne les ai plus j'aurais pu faire des scans). Une
fraisure, là je suis d'accord.
Et sur les gammes (feuilles d'heures avec les temps alloués par
opération pour une même série), l'opéraiton consistant à réaliser les
fraisures, elle s'appelait comment ?
Maintenant, pour la vis à tête fraisée,
je continuerai de m'en servir tant que tous les catalogues et les normes
diverses la nommeront ainsi.
Rectifions : je n'ai pas dit qu'elle ne s'appelait pas comme ça, j'ai
textuellement dit : "Pour ce qui concerne l'appellation des vis à tête
fraisée, tu devrais éviter de t'en servir pour tirer des conclusion car
elle est également impropre. En effet, jamais la tête de ces vis n'a été
fraisée".
Et cela en réponse à ton argument : "...et d'ailleur, on dit une "vis à
tête fraisée" et non pas "à tête fraisurée" désolé" qui tendait à
démontrer que le "fraisurage" n'existe pas puisqu'on ne dit pas "une vis
à tête fraisurée". Ce à quoi j'objectais donc.
A ce sujet, on trouve à cette adresse :
http://www.boutique.afnor.org/NEL7ListeResult....
la liste des normes AFNOR et européennes des, je cite, "vis à tête
fraisée" ce qui est donc, jusqu'à preuve du contraire, la dénomination
officielle. De plus, pour les termes techniques employés par les uns et
les autres, je ne sais pas d'où cela vient mais pourrais-tu trouver la
définition d'une rainure "oblonde"
Ben si tu cherches "oblongue", t'as déjà davantage de chances, hein...
ou faire "chevalter" deux tôles,
Je crains que la phonétique n'en soit tout aussi approximative, alors je
ne me risquerais pas plus loin...
Aigle bavard
"pita" a écrit dans le message de groupe de discussion :
"Rv" a écrit
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à mon
repere !!
===============
Avec une pointe en acier et un petit marteau on fait un petit éclat à
l'emplacement souhaité .
On utilise un foret béton (ou spécial carrelage , plus "pointu") et l'on
commence le forage sans la percussion. Lorsque l'avance est suffisante on
passe en percussion.
Bon apres midi
Même méthode.
j'avais par contre un carrelage particulièrement dur : je refroidissais
régulièrement la mèche dans un verre posé à côté....
Jean34 a écrit :
"pita" a écrit dans le message de groupe de discussion :
"Rv" a écrit
Bonjour,
Je dois rélaiser plusieurs trous dans du carrelage mais les premiers
essais n'ont pas été forcément concluant !
Le forêt béton a rippé et le tous s'est retrouvé décalé par rapport à
mon repere !!
===============
Avec une pointe en acier et un petit marteau on fait un petit éclat à
l'emplacement souhaité .
On utilise un foret béton (ou spécial carrelage , plus "pointu") et
l'on commence le forage sans la percussion. Lorsque l'avance est
suffisante on passe en percussion.
Bon apres midi
Même méthode.
j'avais par contre un carrelage particulièrement dur : je refroidissais
régulièrement la mèche dans un verre posé à côté....
merci pour ces précisions !
Bonsoir,
sans sucrer les fraises !!!!
paul
"Paul" a écrit dans le message de
Bonsoir,
sans sucrer les fraises !!!!
paul
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