Bonjour,
Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
connaissances...
Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
manuelles....Devant électriques.
Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai aimé
savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant chauffeur?
(vu que je devrai quand même changer la commande avant.et d'encastrer des
interrupteurs à l'arrière..)
Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la chose?
Un tuto?
Cordialement,
Jos
Re: leve vitre electrique
de : siger
le :
Bonjour,
Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
connaissances...
Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
manuelles....Devant électriques.
Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai aimé
savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant
chauffeur?
(vu que je devrai quand même changer la commande avant.et d'encastrer des
interrupteurs à l'arrière..)
Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la
chose?
Un tuto?
Vous n'avez pas dit ce que vous vouliez faire. Je suppose que vous désirez
installer des vitres électriques à l'arrière, mais c'est mieux d'être
sûr.
Pour info, il y a un fr.misc.automoto.mecanique.
Re: leve vitre electrique
de : jdd
le :
Bonjour,
Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
connaissances...
Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
manuelles....Devant électriques.
Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai
aimé savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant
chauffeur? (vu que je devrai quand même changer la commande avant.et
d'encastrer des interrupteurs à l'arrière..)
Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la
chose? Un tuto?
Cordialement,
Jos
si le but est de mettre des vitres électriques à l'arrière, ca me parait
très compliqué. Le mieux serait sans doute de trouver à la casse des
portes avec le système, et encore
sans en être sur, je ne pense pas que les systèmes électriques soient
juste des électrifications d'un système manuel
jdd
Re: leve vitre electrique
de : Cartomi
le :
Bonjour,
Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
connaissances...
Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
manuelles....Devant électriques.
Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai aimé
savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant chauffeur?
(vu que je devrai quand même changer la commande avant.et d'encastrer des
interrupteurs à l'arrière..)
Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la chose?
Un tuto?
Demandez a google il existe un/des forums html dédiés à Peugeot tres
actifs, sur lesquels intervient des gens avisés sur cette marque. Ceci
étant, sur ma vielle Peugeot du siècle dernier, c'est précablé (mais
probablement pas branché dans la boite a fusibles)
Re: leve vitre electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
ibiscus a écrit: Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai aimé
savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
Si ça l'est, je crains que ce ne soit au travers d'un bus CAN......
J'ai lu dans le manuel utilisateur qu'un débranchement de la batterie
pouvait nécessiter une manipulation ultérieure des vitres pour repérer les
butées : je soupçonne donc une commande par un calculateur.
Cordialement
Dominique.
Re: leve vitre electrique
de : jdd
le :
je confirme que la question n'était pas clairement exprimée.
le besoin final est tellement peu utile...
sauf que le besoin de fermeture électrique est plus grand à l'arrière
qu'à l'avant, il est impossible de fermer une vitre arrière en roulant
si elle est mécanique
jdd
Re: leve vitre electrique
de : jdd
le :
Le 03/03/2017 à 12:43, Alf92 a écrit :
le besoin final est tellement peu utile...
En été, quand on n'a pas la clim et qu'on conduit seul, on s'aperçoit
qu'en priorité il faudrait électrifier les vitres arrières, en second la
vitre passager, et en dernier la vitre conducteur.
Les constructeurs ont choisi l'inverse. Sur le plan de la sécurité, c'est
discutable.
tu m'as battu :-)
jdd
Re: leve vitre electrique
de : Séb.
le :
Le 03/03/2017 à 12:42, Alf92 a écrit :
je confirme que la question n'était pas clairement exprimée.
le besoin final est tellement peu utile...
sauf que le besoin de fermeture électrique est plus grand à l'arrière qu'à
l'avant, il est impossible de fermer une vitre arrière en roulant si elle
est mécanique
ah bon ? côté conducteur ça se fait, pour arrière droit (chez nous) c'est un
peu plus acrobatique je le concède surtout en roulant
Re: leve vitre electrique
de : Jo Engo
le :
Le Fri, 03 Mar 2017 12:06:43 +0100, Dominique MICOLLET a écrit : J'ai lu dans le manuel utilisateur qu'un débranchement de la batterie
pouvait nécessiter une manipulation ultérieure des vitres pour repérer
les butées : je soupçonne donc une commande par un calculateur.
C'est juste la «preuve» que c'est mécanique, juste le contraire, quoi.
Re: leve vitre electrique
de : Gilles 80rt
le :
J'ai lu dans le manuel utilisateur qu'un débranchement de la batterie
pouvait nécessiter une manipulation ultérieure des vitres pour repérer
les butées : je soupçonne donc une commande par un calculateur.
C'est juste la «preuve» que c'est mécanique, juste le contraire, quoi.
???
C'est bien parce qu'il n'y a rien de mécanique dans les butées qu'il
faut les reprogrammer après débranchement de la batterie : il faut la
faire remonter par petits appuis successifs jusqu'en fin de course, le
calculateur détecte alors la variation du courant absorbé par le moteur
et en déduit qu'elle est en butée.
Re: leve vitre electrique
de : Séb.
le :
Le 03/03/2017 à 15:17, Jo Engo a écrit :
J'ai lu dans le manuel utilisateur qu'un débranchement de la batterie
pouvait nécessiter une manipulation ultérieure des vitres pour repérer
les butées : je soupçonne donc une commande par un calculateur.
C'est juste la «preuve» que c'est mécanique, juste le contraire, quoi.
???
C'est bien parce qu'il n'y a rien de mécanique dans les butées qu'il faut
les reprogrammer après débranchement de la batterie : il faut la faire
remonter par petits appuis successifs jusqu'en fin de course, le calculateur
détecte alors la variation du courant absorbé par le moteur et en déduit
qu'elle est en butée.
ce qui permet aussi d'éviter d'aller chercher la fin de course si on laisse
le bras ou les doigts trainer en fermant la vitre, ça force et ça rouvre la
fenêtre
Re: leve vitre electrique
de : jdd
le :
ah bon ? côté conducteur ça se fait,
pas sur mes voitures, le bras ne passe pas, surtout en conduisant
je constate souvent qu'un passager a laissé une fenêtre ouverte au
bruit, après le démarrage
jdd
Re: leve vitre electrique
de : Jo Engo
le :
Le Fri, 03 Mar 2017 15:32:48 +0100, Gilles 80rt a écrit : le calculateur
Quel calculateur ?
Re: leve vitre electrique
de : Séb.
le :
Le 04/03/2017 09:09, bp a écrit :
disons par exemple une opel Vectra avec ordinateur de bord de 1997.
après débranchement de la batterie il faut parfois réinitialiser le
poste de radio.
A chaque fois monter la vitre en laissant le bouton appuyé jusqu'à
entendre un tout petit clic dans la portière et savoir que la gestion de
la vitre a été reprise en compte par l'ordinateur de bord
c'est mal foutu... On ne perd pas lus le repertoire téléphonique de son
téléphone quand on enlève la batterie... heureusement ! :-)
Comme disais Cartomi, c'est visiblement fait pour faire tourner les
garages... tout comme le bus CAN, qui est d'une complexité horrible
pour faire des actions élémentaires à 3m de distance.
il y a une volonté que le particulier, même éclairé, ne puisse pas
intervenir sur une auto.
sans blague, tu es sérieux ? je n'en crois rien :-D
Re: leve vitre electrique
de : Séb.
le :
Stephane Legras-Decussy a écrit :
c'est mal foutu... On ne perd pas lus le repertoire téléphonique de son
téléphone quand on enlève la batterie... heureusement ! :-)
Comme disais Cartomi, c'est visiblement fait pour faire tourner les
garages... tout comme le bus CAN, qui est d'une complexité horrible
pour faire des actions élémentaires à 3m de distance.
il y a une volonté que le particulier, même éclairé, ne puisse pas
intervenir sur une auto.
Bah on est dans une logique d'économie et de captivité maximum, si on peut
économiser 10€ de cuivre en les remplacant par un calculateur sans mémoire a
9,99€ dont seules les concession on le sésame on gagne 0.01€ par auto et des
clients pour le réseau. C'est la meme logique pour ces modèles ou pour
changer un ampoule de phare il faut les bras d'un enfant de 3 ans ou déposer
l'aile.
ne m'en parle pas : feu de jour sur polo...
Re: leve vitre electrique
de : "ibiscus"
le :
Okay, merci pour le lien et bonne journée à tous les intervenants
Jos
"jdd" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le 03/03/2017 à 10:10, ibiscus a écrit : Bonjour,
Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
connaissances...
Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
manuelles....Devant électriques.
Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai
aimé savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant
chauffeur? (vu que je devrai quand même changer la commande avant.et
d'encastrer des interrupteurs à l'arrière..)
Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la
chose? Un tuto?
Cordialement,
Jos
si le but est de mettre des vitres électriques à l'arrière, ca me parait
très compliqué. Le mieux serait sans doute de trouver à la casse des
portes avec le système, et encore
sans en être sur, je ne pense pas que les systèmes électriques soient
juste des électrifications d'un système manuel
jdd
Re: leve vitre electrique
de : "ibiscus"
le :
Okay, je pense que je vais m'y mettre.....
Bonne journée,
Jos
"Cartomi" a écrit dans le message de groupe de discussion :
ibiscus a écrit : Bonjour,
Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
connaissances...
Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
manuelles....Devant électriques.
Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai aimé
savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant
chauffeur? (vu que je devrai quand même changer la commande avant.et
d'encastrer des interrupteurs à l'arrière..)
Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la
chose? Un tuto?
Demandez a google il existe un/des forums html dédiés à Peugeot tres
actifs, sur lesquels intervient des gens avisés sur cette marque. Ceci
étant, sur ma vielle Peugeot du siècle dernier, c'est précablé (mais
probablement pas branché dans la boite a fusibles)
Re: leve vitre electrique
de : Stephane Legras-Decussy
le :
C'est bien parce qu'il n'y a rien de mécanique dans les butées qu'il
faut les reprogrammer après débranchement de la batterie : il faut la
faire remonter par petits appuis successifs jusqu'en fin de course, le
calculateur détecte alors la variation du courant absorbé par le moteur
et en déduit qu'elle est en butée.
c'est quoi ce calculateur qui perd des données en coupant l'alim !?
l'EEPROM c'est fait pour...
Re: leve vitre electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour
Stephane Legras-Decussy a écrit: c'est quoi ce calculateur qui perd des données en coupant l'alim !?
C'est peut-être l'actionneur qui perd des données.
Ou c'est un moyen simple de réinitialiser le calculateur.
Cordialement
Dominique.
Re: leve vitre electrique
de : Cartomi
le :
c'est quoi ce calculateur qui perd des données en coupant l'alim !?
l'EEPROM c'est fait pour...
bah c'est moyen comme un autre de faire fonctionner les concessions ;-)
Re: leve vitre electrique
de : bp
le :
c'est quoi ce calculateur qui perd des données en coupant l'alim !?
l'EEPROM c'est fait pour...
disons par exemple une opel Vectra avec ordinateur de bord de 1997.
après débranchement de la batterie il faut parfois réinitialiser le
poste de radio.
A chaque fois monter la vitre en laissant le bouton appuyé jusqu'à
entendre un tout petit clic dans la portière et savoir que la gestion
de la vitre a été reprise en compte par l'ordinateur de bord
de : Olivier B. < olivier.2a
le :
On Sat, 04 Mar 2017 09:09:37 +0100, bp
a écrit: Après mûre réflexion, Stephane Legras-Decussy a écrit :
c'est quoi ce calculateur qui perd des données en coupant l'alim !?
l'EEPROM c'est fait pour...
disons par exemple une opel Vectra avec ordinateur de bord de 1997.
après débranchement de la batterie il faut parfois réinitialiser le
poste de radio.
A chaque fois monter la vitre en laissant le bouton appuyé jusqu'à
entendre un tout petit clic dans la portière et savoir que la gestion
de la vitre a été reprise en compte par l'ordinateur de bord
dans ces vectra il y avait un capteur de rotation permettant au
système de connaitre la position de la vitre, utile pour l'anti
ecrasement durant la monté automatique et peut être d'autres choses.
c'est tombé en panne sur celle d'un collègue, impossible à dépanner
d'origine sans passer par la case constructeur, y'avait plus que le
bricolage avec des boutons "à coté", le collègue avait été bloqué et
avait abandonné, il a roulé quelques temps en été avec le vitres avant
fermées, sans clim, à Ajaccio faut être courageux :-p
Je pense que le constructeur part du principe qu'en cas de coupure de
courant il a pu y avoir des changements, et que plutot que de
mémoriser une position de vitre il vaut mieu simpement désactiver
l'automatisme le temps que la positions soit récupérée.
Re: leve vitre electrique
de : Stephane Legras-Decussy
le :
disons par exemple une opel Vectra avec ordinateur de bord de 1997.
après débranchement de la batterie il faut parfois réinitialiser le
poste de radio.
A chaque fois monter la vitre en laissant le bouton appuyé jusqu'à
entendre un tout petit clic dans la portière et savoir que la gestion de
la vitre a été reprise en compte par l'ordinateur de bord
c'est mal foutu... On ne perd pas lus le repertoire téléphonique de son
téléphone quand on enlève la batterie... heureusement ! :-)
Comme disais Cartomi, c'est visiblement fait pour faire tourner les
garages... tout comme le bus CAN, qui est d'une complexité horrible
pour faire des actions élémentaires à 3m de distance.
il y a une volonté que le particulier, même éclairé, ne puisse pas
intervenir sur une auto.
Re: leve vitre electrique
de : Cartomi
le :
c'est mal foutu... On ne perd pas lus le repertoire téléphonique de son
téléphone quand on enlève la batterie... heureusement ! :-)
Comme disais Cartomi, c'est visiblement fait pour faire tourner les
garages... tout comme le bus CAN, qui est d'une complexité horrible
pour faire des actions élémentaires à 3m de distance.
il y a une volonté que le particulier, même éclairé, ne puisse pas intervenir
sur une auto.
Bah on est dans une logique d'économie et de captivité maximum, si on
peut économiser 10¤ de cuivre en les remplacant par un calculateur sans
mémoire a 9,99¤ dont seules les concession on le sésame on gagne 0.01¤
par auto et des clients pour le réseau. C'est la meme logique pour ces
modèles ou pour changer un ampoule de phare il faut les bras d'un
enfant de 3 ans ou déposer l'aile.
Re: leve vitre electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonsoir,
Jo Engo a écrit: Quel calculateur ?
Il semblerait que, sur certains modèles de voitures, les divers dispositifs
électr(on)iques ne soient plus commandés par de simples interrupteurs mais
par un calculateur dédié (/embedded computer/ improprement traduit en
/système embarqué/) qui communique avec eux par le biais d'un bus spécialisé
(en général CAN, puisque conçu dans ce but).
Ma Renault 4L n'en a pas, mais je crois que la Peugeot 308 de mon père en a
un. Plusieurs même.
Mais je peux me tromper, parce que je n'y connais pas grand chose.
Cordialement
Dominique
Re: leve vitre electrique
de : Alf92
le :
Dominique MICOLLET : Bonsoir,
Jo Engo a écrit:
Quel calculateur ?
Il semblerait que, sur certains modèles de voitures, les divers dispositifs
électr(on)iques ne soient plus commandés par de simples interrupteurs mais
par un calculateur dédié (/embedded computer/ improprement traduit en
/système embarqué/) qui communique avec eux par le biais d'un bus spécialisé
(en général CAN, puisque conçu dans ce but).
Ma Renault 4L n'en a pas, mais je crois que la Peugeot 308 de mon père en a
un. Plusieurs même.
Mais je peux me tromper, parce que je n'y connais pas grand chose.
Bonjour à tous les intervenants,
Un grand merci pour tous ces détails.
Le retour est que le système est bien régulé par le calculateur...
Chez Peugeot, le remplacement ses boitiers commandes plus les mécanismes et
moteurs, reviennent à + de 1000 roros plus tva et main d'oeuvre, no
comment..
Bonne journée à tous et à toutes
Jos
"Alf92" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Dominique MICOLLET : Bonsoir,
Jo Engo a écrit:
Quel calculateur ?
Il semblerait que, sur certains modèles de voitures, les divers
dispositifs
électr(on)iques ne soient plus commandés par de simples interrupteurs mais
par un calculateur dédié (/embedded computer/ improprement traduit en
/système embarqué/) qui communique avec eux par le biais d'un bus
spécialisé
(en général CAN, puisque conçu dans ce but).
Ma Renault 4L n'en a pas, mais je crois que la Peugeot 308 de mon père en
a
un. Plusieurs même.
Mais je peux me tromper, parce que je n'y connais pas grand chose.
Le vendredi 3 mars 2017 10:30:22 UTC+1, siger a écrit : Le 03/03/2017 à 10:10, ibiscus a écrit :
> Bonjour,
> Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
> connaissances...
> Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
> manuelles....Devant électriques.
> Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai aimé
> savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
> dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant
> chauffeur?
> (vu que je devrai quand même changer la commande avant.et d'encastrer des
> interrupteurs à l'arrière..)
> Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la
> chose?
> Un tuto?
Vous n'avez pas dit ce que vous vouliez faire. Je suppose que vous désirez
installer des vitres électriques à l'arrière, mais c'est mieux d'être
sûr.
Pour info, il y a un fr.misc.automoto.mecanique.
? la question est clair," y a t'il un pré-câblage de prévu dans les portières arrière pour installer le lève vitre", formulée autrement mais bien présente.
La réponse sera donnée par l'agence Peugeot, suivant modèle, date de mise en circulation, ...
Re: leve vitre electrique
de : siger
le :
le besoin final est tellement peu utile...
En été, quand on n'a pas la clim et qu'on conduit seul, on s'aperçoit
qu'en priorité il faudrait électrifier les vitres arrières, en second la
vitre passager, et en dernier la vitre conducteur.
Les constructeurs ont choisi l'inverse. Sur le plan de la sécurité, c'est
discutable.
Re: leve vitre electrique
de : siger
le :
Le 03/03/2017 à 13:17, jdd a écrit :
Le 03/03/2017 à 12:42, Alf92 a écrit :
je confirme que la question n'était pas clairement exprimée.
le besoin final est tellement peu utile...
sauf que le besoin de fermeture électrique est plus grand à l'arrière
qu'à
l'avant, il est impossible de fermer une vitre arrière en roulant si elle
est mécanique
ah bon ? côté conducteur ça se fait, pour arrière droit (chez nous)
c'est un
peu plus acrobatique je le concède surtout en roulant
Je pense qu'il voulait dire : impossible en sécurité.
Re: leve vitre electrique
de : siger
le :
Le 03/03/2017 à 14:11, Séb. a écrit :
ah bon ? côté conducteur ça se fait,
pas sur mes voitures, le bras ne passe pas, surtout en conduisant
Et même la vitre passager : avec les voitures étroites qu'il y avait
avant, c'était possible pour quelqu'un d'une taille moyenne, mais avec la
largeur des voitures d'aujourd'hui, ça devient compliqué.
Re: leve vitre electrique
de : Alf92
le :
Nul : Le vendredi 3 mars 2017 10:30:22 UTC+1, siger a écrit :
Le 03/03/2017 à 10:10, ibiscus a écrit :
Ayant regarder sur gogol et pas trouvé de réponse, je fais appel à vos
connaissances...
Je viens d'acheter une Peugeot 308 de 2012. Les vitres arrières sont
manuelles....Devant électriques.
Avant de me lancer dans un démontage relativement important, j'aurai aimé
savoir si il y avait un pré câblage prévu à cet effet
dans les portes arrières? Ou dois je me piquer sur la porte avant
chauffeur?
(vu que je devrai quand même changer la commande avant.et d'encastrer des
interrupteurs à l'arrière..)
Deuxième question, où est il possible d'avoir un schéma ou plan de la
chose?
Un tuto?
Vous n'avez pas dit ce que vous vouliez faire. Je suppose que vous désirez
installer des vitres électriques à l'arrière, mais c'est mieux d'être
sûr.
Pour info, il y a un fr.misc.automoto.mecanique.
? la question est clair," y a t'il un pré-câblage de prévu dans les portières
arrière pour installer le lève vitre", formulée autrement mais bien présente.
je confirme que la question n'était pas clairement exprimée.
le besoin final est tellement peu utile...
Re: leve vitre electrique
de : Alf92
le :
jdd : Le 03/03/2017 à 12:42, Alf92 a écrit :
je confirme que la question n'était pas clairement exprimée.
le besoin final est tellement peu utile...
sauf que le besoin de fermeture électrique est plus grand à l'arrière
qu'à l'avant, il est impossible de fermer une vitre arrière en roulant
si elle est mécanique