carte electronique

carte electronique

de : DF
le :

Bonjour
Sur une carte électronique ( de groupe pompe à chaleur) un relais a cramé.
J'ai eu beaucoup de mal à le dessouder.J'ai eu beau essayer différents
fers à souder, presque impossible de faire fondre l'étain (?)
En manipulant, une partie de la piste avec la pastille autour s'est
décollée ( entourée en noir sur la photo ):
http://www.cjoint.com/....
Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la coller?)
(J'ai un relais identique en ma possession)
Merci
DF



Re: carte electronique

de : gilles80rt
le :


En manipulant, une partie de la piste avec la pastille autour s'est
décollée ( entourée en noir sur la photo ):
http://www.cjoint.com/....
Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la coller?)

Tu peux remplacer la piste abimée par un petit bout de fil qui ferait le
pont entre la partie saine et la borne de ton relai.

Re: carte electronique

de : Stephane Legras-Decussy
le :


Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la coller?)

déja bien nettoyer la zone du vernis de protection (acetone)
ensuite mécaniquement le relais va tenir avec ses pattes restantes
ça devrait aller. Il reste la patte dans le vide (pastille arrachée) :
là tu peux y aller un peu comme tu veux, un morceau de fil multibrins
noyé de soudure fera un "pont".
ton fer doit être un minimum puissant 40/50 W
si il y a un vrai problème pour faire fondre, c'est que le fer a un
problème (c'est courant).
la technique de barbare du tournevis chauffé à la flamme de la
gasinière, ça marche très bien...

Re: carte electronique

de : DF
le :


Le 21/02/2017 11:53, DF a écrit :

Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la
coller?)

déja bien nettoyer la zone du vernis de protection (acetone)
ensuite mécaniquement le relais va tenir avec ses pattes restantes
ça devrait aller. Il reste la patte dans le vide (pastille arrachée) :
là tu peux y aller un peu comme tu veux, un morceau de fil multibrins
noyé de soudure fera un "pont".
ton fer doit être un minimum puissant 40/50 W
si il y a un vrai problème pour faire fondre, c'est que le fer a un
problème (c'est courant).
la technique de barbare du tournevis chauffé à la flamme de la
gasinière, ça marche très bien...

il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

Re: carte electronique

de : Geo Cherchetout
le :


il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

Depuis environ une vingtaine d'années, la brasure est obligatoirement
réalisée avec de la soudure à l'étain sans plomb, moins nocive pour notre
environnement, qui fond à une température plus élevée que celle avec plomb.
Il faut donc chauffer davantage, avec un fer adéquat.

Re: carte electronique

de : DF
le :


DF :

Le 21/02/2017 à 12:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :

Le 21/02/2017 11:53, DF a écrit :

Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la
coller?)

déja bien nettoyer la zone du vernis de protection (acetone)
ensuite mécaniquement le relais va tenir avec ses pattes restantes
ça devrait aller. Il reste la patte dans le vide (pastille arrachée) :
là tu peux y aller un peu comme tu veux, un morceau de fil multibrins
noyé de soudure fera un "pont".
ton fer doit être un minimum puissant 40/50 W
si il y a un vrai problème pour faire fondre, c'est que le fer a un
problème (c'est courant).
la technique de barbare du tournevis chauffé à la flamme de la
gasinière, ça marche très bien...

il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

la soudure à l'argent nécessite un peu plus de chaleur mais normalement
un simple fer 40/50W suffit

je ne comprends pas les difficultés que j'ai pu avoir ..j'ai trois fers
à souder ... et ça ne voulait jamais fondre correctement ... :(



Re: carte electronique

de : DF
le :


Le 21/02/2017 12:50, DF a écrit :

il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

Depuis environ une vingtaine d'années, la brasure est obligatoirement
réalisée avec de la soudure à l'étain sans plomb, moins nocive pour
notre environnement, qui fond à une température plus élevée que celle
avec plomb.
Il faut donc chauffer davantage, avec un fer adéquat.

je vais essayer avec un fer à souder d'un ami ... en espérant que ça fonde !

Re: carte electronique

de : lobo
le :


Le 21/02/2017 12:50, DF a écrit :

il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

Depuis environ une vingtaine d'années, la brasure est obligatoirement
réalisée avec de la soudure à l'étain sans plomb, moins nocive pour
notre environnement, qui fond à une température plus élevée que celle
avec plomb.
Il faut donc chauffer davantage, avec un fer adéquat.
Il faut aussi ajouter de la soudure étain-plomb qui va se mélanger à l'étain et faciliter le retrait de la soudure.

Re: carte electronique

de : DF
le :


DF a écrit :

je ne comprends pas les difficultés que j'ai pu avoir ..j'ai trois
fers à souder ... et ça ne voulait jamais fondre correctement ... :(

il faut un fer de forte puissance, avec une grosse inertie thermique,
surtout si la carte possède des plans de masse importants sur les 2
faces : cela fait d'excellents dissipateurs.
Assurez vous que vos fers atteignent une t° correcte.
Perso pour le demontage de grossses pièces, c'est 80w mini.

j'en ai deux qui font moins que ça et un plus gros (100w,je crois), mais
là, la panne est trop grosse !
....

Re: carte electronique

de : DF
le :


Le 21/02/2017 12:50, DF a écrit :

il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

dans cet article tu as les différentes composition (tableau 2)
http://f6kgl.f5kff.free.fr/Articles/RR%202010-12%20....
en résumé, c'est le plomb qui fait qu'on soude facilement.

intéressant ... il est sûr que ma carte ne contient pas de l'étain-plomb !

Re: carte electronique

de : DF
le :


Le 21/02/2017 13:34, DF a écrit :

je vais essayer avec un fer à souder d'un ami ... en espérant que ça
fonde !

un vieux tournevis chauffé au rouge : ça va fondre !

oui, mais je crains pour l'embout de la pompe à dessouder ...

Re: carte electronique

de : DF
le :


DF a écrit :

Le 21/02/2017 à 14:51, Stephane Legras-Decussy a écrit :

Le 21/02/2017 13:34, DF a écrit :

je vais essayer avec un fer à souder d'un ami ... en espérant que ça
fonde !

un vieux tournevis chauffé au rouge : ça va fondre !

oui, mais je crains pour l'embout de la pompe à dessouder ...

Un embout ou même une pompe à dessouder c'est du consommable.

à condition de ne pas en changer à chaque soudure !

Re: carte electronique

de : Olivier B. < olivier.2a
le :

On Tue, 21 Feb 2017 11:53:13 +0100, DF
a écrit:
Bonjour
Sur une carte électronique ( de groupe pompe à chaleur) un relais a cramé.
J'ai eu beaucoup de mal à le dessouder.J'ai eu beau essayer différents
fers à souder, presque impossible de faire fondre l'étain (?)

Lorsque j'ai des composants multipattes compliqués à dessouder,
j'utilise parfois un chalumeau, mais il faut avoir une certaine
expérience pour monter en température jusqu'à la fusion de la brasure
sans cloquer le circuit imprimer.
En manipulant, une partie de la piste avec la pastille autour s'est
décollée ( entourée en noir sur la photo ):
http://www.cjoint.com/....
Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la coller?)

Comme te l'ont dit certains, un bout de fil suffit, par contre il
faudrait savoir si le curcuit imprimé est bien simple face, parce que
sur un multi ça peut parfois se révéléer irréparable.
(J'ai un relais identique en ma possession)

Le monter sur un support peut etre avantageux pour les réparations à
venir...

Re: carte electronique

de : DF
le :


Le monter sur un support peut etre avantageux pour les réparations à
venir...

pas bête,ça ... mais faut trouver un support de relais (4 pattes) ...?

Re: carte electronique

de : DF
le :


On Tue, 21 Feb 2017 18:31:45 +0100, DF
a écrit:

Le 21/02/2017 à 18:17, Olivier B. a écrit :

Le monter sur un support peut etre avantageux pour les réparations à
venir...

pas bête,ça ... mais faut trouver un support de relais (4 pattes) ...?

ça se vend, exemple
http://www.gotronic.fr/art-support-pour-relais-finder-4051.htm
après tu peux bricoler à partir d'autre support, par exemple de CI
type lyre (les tulipes sont moins passe partout).

ça, j'ai.Il suffit de couper les pattes en trop,je pense.
https://goo.gl/images/x....

merci

Re: carte electronique

de : Michel MARTIN
le :


On Tue, 21 Feb 2017 11:53:13 +0100, DF
a écrit:

Bonjour
Sur une carte électronique ( de groupe pompe à chaleur) un relais a cramé.
J'ai eu beaucoup de mal à le dessouder.J'ai eu beau essayer différents
fers à souder, presque impossible de faire fondre l'étain (?)

Lorsque j'ai des composants multipattes compliqués à dessouder,
j'utilise parfois un chalumeau, mais il faut avoir une certaine
expérience pour monter en température jusqu'à la fusion de la brasure
sans cloquer le circuit imprimer.

Parfois, la solution consiste à couper avec pince, meuleuse ou autre,
les composants à changer (coté composants en général), afin que chaque
"pine" soit indépendante et plus facile à sortir, au lieu de devoir
chauffer et libérer en même temps (ou presque) plusieurs points de soudure.
Michel

Re: carte electronique

de : DF
le :


Le 21/02/2017 11:53, DF a écrit :

Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la
coller?)

déja bien nettoyer la zone du vernis de protection (acetone)

j'ai essayé d'enlever le vernis à l'acétone : ça ne part pas ...
serait-ce un vernis de tropicalisation ? j'ai un peu de toluène,
j'essaierais avec
DF

Re: carte electronique

de : Alf92
le :

DF :
Le 21/02/2017 à 12:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :

Le 21/02/2017 11:53, DF a écrit :

Comment réussir à bien fondre la soudure et relier à la piste (la
coller?)

déja bien nettoyer la zone du vernis de protection (acetone)
ensuite mécaniquement le relais va tenir avec ses pattes restantes
ça devrait aller. Il reste la patte dans le vide (pastille arrachée) :
là tu peux y aller un peu comme tu veux, un morceau de fil multibrins
noyé de soudure fera un "pont".
ton fer doit être un minimum puissant 40/50 W
si il y a un vrai problème pour faire fondre, c'est que le fer a un
problème (c'est courant).
la technique de barbare du tournevis chauffé à la flamme de la
gasinière, ça marche très bien...

il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

la soudure à l'argent nécessite un peu plus de chaleur mais normalement
un simple fer 40/50W suffit

Re: carte electronique

de : Stephane Legras-Decussy
le :


il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

dans cet article tu as les différentes composition (tableau 2)
http://f6kgl.f5kff.free.fr/Articles/RR%202010-12%20....
en résumé, c'est le plomb qui fait qu'on soude facilement.

Re: carte electronique

de : Stephane Legras-Decussy
le :


Depuis environ une vingtaine d'années, la brasure est obligatoirement
réalisée avec de la soudure à l'étain sans plomb

on trouve pourtant largement de fil à souder au plomb dans le commerce.

Re: carte electronique

de : Jemand
le :

DF avait écrit le 21/02/2017 :
Le 21/02/2017 à 13:14, Geo Cherchetout a écrit :

Le 21/02/2017 12:50, DF a écrit :

il n'existe pas sur ces cartes des soudures autre qu'en étain ? avec de
l'argent ? ou que sais-je ?

Depuis environ une vingtaine d'années, la brasure est obligatoirement
réalisée avec de la soudure à l'étain sans plomb, moins nocive pour
notre environnement, qui fond à une température plus élevée que celle
avec plomb.
Il faut donc chauffer davantage, avec un fer adéquat.

je vais essayer avec un fer à souder d'un ami ... en espérant que ça fonde !

Comme conseillé plus haut, commence par enlever le vernis avec de
l'acétone.

Re: carte electronique

de : Stephane Legras-Decussy
le :


je vais essayer avec un fer à souder d'un ami ... en espérant que ça
fonde !

un vieux tournevis chauffé au rouge : ça va fondre !

Re: carte electronique

de : Jemand
le :


Le 21/02/2017 à 14:51, Stephane Legras-Decussy a écrit :

Le 21/02/2017 13:34, DF a écrit :

je vais essayer avec un fer à souder d'un ami ... en espérant que ça
fonde !

un vieux tournevis chauffé au rouge : ça va fondre !

oui, mais je crains pour l'embout de la pompe à dessouder ...

Un embout ou même une pompe à dessouder c'est du consommable.

Re: carte electronique

de : Alf92
le :

Stephane Legras-Decussy :
Le 21/02/2017 13:14, Geo Cherchetout a écrit :

Depuis environ une vingtaine d'années, la brasure est obligatoirement
réalisée avec de la soudure à l'étain sans plomb

on trouve pourtant largement de fil à souder au plomb dans le commerce.

interdit non ?
c'est sûr que le sn-pb est bcp plus facile à mettre en oeuvre que le
sn-ag.

Re: carte electronique

de : Cartomi
le :


je ne comprends pas les difficultés que j'ai pu avoir ..j'ai trois fers à
souder ... et ça ne voulait jamais fondre correctement ... :(

il faut un fer de forte puissance, avec une grosse inertie thermique,
surtout si la carte possède des plans de masse importants sur les 2
faces : cela fait d'excellents dissipateurs.
Assurez vous que vos fers atteignent une t° correcte.
Perso pour le demontage de grossses pièces, c'est 80w mini.

Re: carte electronique

de : siger
le :


Comme te l'ont dit certains, un bout de fil suffit, par contre il
faudrait savoir si le curcuit imprimé est bien simple face, parce que
sur un multi ça peut parfois se révéléer irréparable.

double face c'est encore bon.

Re: carte electronique

de : Olivier B. < olivier.2a
le :

On Tue, 21 Feb 2017 18:31:45 +0100, DF
a écrit:
Le 21/02/2017 à 18:17, Olivier B. a écrit :

Le monter sur un support peut etre avantageux pour les réparations à
venir...

pas bête,ça ... mais faut trouver un support de relais (4 pattes) ...?

ça se vend, exemple
http://www.gotronic.fr/art-support-pour-relais-finder-4051.htm
après tu peux bricoler à partir d'autre support, par exemple de CI
type lyre (les tulipes sont moins passe partout).
https://goo.gl/images/x....

Re: carte electronique

de : Olivier B. < olivier.2a
le :

On Wed, 22 Feb 2017 01:35:36 +0100, Michel MARTIN
a écrit:
Lorsque j'ai des composants multipattes compliqués à dessouder,
j'utilise parfois un chalumeau, mais il faut avoir une certaine
expérience pour monter en température jusqu'à la fusion de la brasure
sans cloquer le circuit imprimer.

Parfois, la solution consiste à couper avec pince, meuleuse ou autre,
les composants à changer (coté composants en général), afin que chaque
"pine" soit indépendante et plus facile à sortir, au lieu de devoir
chauffer et libérer en même temps (ou presque) plusieurs points de soudure.
Michel

oui, quand c'est possible j'aidéjà laissé les anciennes pattes en
place pour venir souder le nouveau composant dessus, un peu plus en
hauteur.