Bonjour,
J'ai essayé de monter cet après-midi mes pédales automatiques neuves
LOOK sur mon vieux Motobécane, et ça ne se monte pas .
Une astuce?
Le Mon, 13 Feb 2017 09:37:49 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit :
es australiens nous commandent à nous un gros paquet de sous-marin
nucléaire
Conventionnel, il me semble.
exact, nucléaire chez nous mais conventionnel à l'export.
ça veut dire que même hors techno nucléaire, il y a assez de techno
de pointe pour qu'ils ne sachent pas faire ailleurs...
Tigerfr a exprimé avec précision :
Bonjour,
J'ai essayé de monter cet après-midi
Comment t'as fait, tu postes à 7 heures du matin ?
mes pédales automatiques neuves LOOK sur mon vieux Motobécane, et ça ne se
monte pas . Une astuce?
Tu sais que celle de gauche se visse à l'envers ?
Salut !
Bien fait, il ne faut jamais forcer les pédales... pour les viser.
La taille du vis des pédales n'est pas unique. Les pédales de la plupart
des vélos modernes sont de la taille 9/16"x20. Ceux des vieilles manivelles
de style american d'une pièce sont 1/2"x20 et les vieux
vélos français ont du 14 x 1,25 mm.
Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté vous
pouvez changer son pas
en taraudant
http://www.lecyclo.com/velo/pieces-detachees/outils/taraud-pour-ped....
mais c'est une opération délicate dans laquelle tu peut abimer les
manivelles. Si on est soigneux
c'est faisable mais si on n'est pas sûr, c'est est plus sage, en manquant
d'expérience, d'aller chez un vélociste.
Por ailleurs les vis des pédales ont une marque qu'indique lequel est le
droit et lequel le gauche :
le droit se vise dans les sens des aiguilles d'un horloge et le gauche en
contresens. Les inverser
est autre cause possible de ta difficulté.
Une fois certain de la taille des vis, n'oublis pas qu'il est convenable de
les graisser avant de les monter.
Bonne route !
GD
"Tigerfr" a écrit dans le message de
Bonjour,
J'ai essayé de monter cet après-midi mes pédales automatiques neuves LOOK
sur mon vieux Motobécane, et ça ne se monte pas .
Une astuce?
Salut !
Bien fait, il ne faut jamais forcer les pédales... pour les viser.
La taille du vis des pédales n'est pas unique. Les pédales de la plupart
des vélos modernes sont de la taille 9/16"x20. Ceux des vieilles manivelles
de style american d'une pièce sont 1/2"x20 et les vieux
vélos français ont du 14 x 1,25 mm.
Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté vous
pouvez changer son pas
en taraudant
http://www.lecyclo.com/velo/pieces-detachees/outils/taraud-pour-ped....
mais c'est une opération délicate dans laquelle tu peut abimer les
manivelles. Si on est soigneux
c'est faisable mais si on n'est pas sûr, c'est est plus sage, en manquant
d'expérience, d'aller chez un vélociste.
En effet, le moindre défaut dans l'axe de rotation, est c'est une pédale
qui sera de travers, qui va tourner "en cône", d'où de graves
conséquences pour le pied qui sera dessus.
A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
Michel
Le 06/02/2017 à 10:06, G.Dubois a écrit :
Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté vous
monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur un
vieux vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
Michel
et très cher, à réserver au matériel de collection
jdd
On Mon, 06 Feb 2017 07:00:50 +0100, Tigerfr
a écrit:
Bonjour,
J'ai essayé de monter cet après-midi mes pédales automatiques neuves
LOOK sur mon vieux Motobécane, et ça ne se monte pas .
Une astuce?
déjà mettre les anciennes et les nouvelles filet contre filet, voir si
c'est exactement le même, ça doit s'épouser sur toute la longueur,
sinon inutile d'essayer.
Le Mon, 06 Feb 2017 16:31:13 +0100, jdd a écrit :
A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
Michel
et très cher, à réserver au matériel de collection
jdd
Pas forcément, il n'y a pas qu'à Toulouse qu'il y a vélorution ou un
équivalent
jdd a exposé le 06/02/2017 :
Le 06/02/2017 à 14:40, Michel MARTIN a écrit :
Le 06/02/2017 à 10:06, G.Dubois a écrit :
Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté
vous
monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur
un vieux vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
Tu connais le prix des vélos?
un vieux vélo de course en parfait état, j'en ai deux. J'ai voulu en
vendre un 100 euros, je n'ai pas trouvé de client...
Je n'en ai pas trouvé à 39.99¤
A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
et très cher, à réserver au matériel de collection
On va voir ça
Sinon, 2 tarauds à 10¤ et un extracteur.
un taraud à gauche et du bon pas, sa doit se trouver
jdd
Oui, la paire à 25 euros plus 5 euros de port, dans un pays de l'europe.
Alain
pour un usage unique, c'est un peu dommage, mais l'époque veut ça...
jdd
Le Tue, 07 Feb 2017 20:51:02 +0100, jdd a écrit :
J'ai voulu en vendre un 100 euros, je n'ai pas trouvé de client...
Tul'as toujours ? Je te le prend à 50.
Le Tue, 07 Feb 2017 20:51:02 +0100, jdd a écrit :
J'ai voulu en vendre un 100 euros, je n'ai pas trouvé de client...
Tu l'as toujours ? Je te le prend à 50.
oui - non
à moins de cent, je le garde :-)
jdd
Salut !
Il ne faut pas exagérer puisque c'est très facile (à Paris) de vendre
son vieux vélo:
c'est facile mais à quel prix?
J'ai acheté plusieurs fois au "trocathlon", la vente d'occasion bi
annuelle de Décathlon, un beau vélo de tout chemins se trouve (au tout
début, le deuxième jour il n'y a plus rien) autour de 50 euros pour un
prix neuf de 250
près de chez moi on trouve des vélos homme à partir de 20 euros.
J'avais remis le mien en état pour faire du home trainer et ca m'a gavé.
J'ai revendu le home trainer 50 euros (le prix que je 'lavais acheté),
mais j'avais dépensé 25 ou 30 euros pour rénover le vélo (pneus,
chambres, main d'oeuvre pour retendre les rayons)
jdd
J'ai acheté plusieurs fois au "trocathlon", la vente d'occasion bi
annuelle de Décathlon, un beau vélo de tout chemins se trouve (au tout
début, le deuxième jour il n'y a plus rien) autour de 50 euros pour un
prix neuf de 250
A ce prix là il n'y a rien de sérieux, que des chinoiseries
bien assez sérieux pour moi...
jdd
après pour des objets complexes, il peut y avoir un problème de
savoir faire avec la Chine, si tu poses un cahier des charges trop
élevé, ils savent pas faire c'est tout. Aéronautique, etc
ils envoient quand même des fusées dans l'espace.
Ne pas sous estimer les chinois... quand ils veulent ils savent faire
jdd
par exemple, les Chinois sont en train d'essayer de construire
leur premier avion de ligne, il ne sera certainement pas certifié
pour voler en UE/USA.
on parie combien?
c'est juste une question de temps, et plus de mois que d'années
jdd
tu plaisantes ? on sait faire des Rafale et pas de téléphones ?
au hasard le téléphone sécurisé Hoox M2 fabriqué par BULL :
qu'on me donne l'adresse d'une usine capable de fabriquer les composants
d'un téléphone moderne en France, sans parler des transistors ou
circuits intégrés, ou même les micro-processeurs
pas même sur le Rafale...
jdd
Tu as déjà vu les soudures chinoises après quelques années, et la peinture?
Tu déjà testé le jeu dans le pédalier et la direction?
Encore une fois, il faut savoir dessiner et puis après il faut savoir
fabriquer.
C'est pourtant la bas que sont fabriqués, et donc soudés et paints, la
plupart des vélos de Marque.
Le 12/02/2017 18:26, Tigerfr a écrit :
Tu déjà testé le jeu dans le pédalier et la direction?
s'il y a du jeu, les cotes ne sont pas tenues, Decathlon devrait rejeter
le cadre...
et pour en avoir eu, des vélos en alu, impeccable.
Le principal problème des vélos bon marché c'est le poids. Là je les
avais payé 50 euros pièce pour un prix neuf de 250 euros, donc assez bas
de gamme...
VTC
jdd
ça montre que faire un smartphone c'est pas vraiment de la hightech,
c'est la pub qui te le fait croire.
pas d'accord.
Il faut bien différentier l'aspect Recherche et Développement (R&D - les
liens des boites que tu as cité en France) et la fabrication. Sans
compter la fabrication des machines outil qui servent dans les usines
(qui sont allemandes ou japonaises).
Pour l'instant c'est l'usine qui est en Chine, avec du personnel mal
payé (et même de plus en plus hors de Chine, les chinois ne se laissant
plus faire).
Quand on construit des millions de produits, c'est essentiellement avec
des machines automatiques (dans l'industrie on dit "des robots", mais
ils n'ont rein dhumanoïde), la partie manuelle peut être faite avec
quelques heures d'apprentissage
la high tech c'est armement, aéronautique, nucléaire, construction
navale... et comme par hasard là c'est pas délocalisable c'est fait en
France.
les quantités ne sont pas les mêmes, du coup ce n'est plus automatisable
les Russes nous commandent à nous des bateaux de guerre ! les
australiens nous commandent à nous un gros paquet de sous-marin
nucléaire... la Chine étant totalement incapable de faire ces choses.
et ca, c'est du boudin:
https://fr.sputniknews.com/defense/201607111026563....
Il faut comprendre que la Chine fabrique des produits high tech pour
nous depuis bientôt un demi siècle, il y a longtemps qu'ils n'achètent
plus d'airbus, par exemple, sans transfert technologique.
L'occident garde encore un certain leadership en R&D, mais il faut se
méfier, par exemple de l'Inde, qui a les meilleurs universités du monde...
jdd
et ca, c'est du boudin:
https://fr.sputniknews.com/defense/201607111026563....
site voyou, ainsi que rt.com avec "blocksite" je ne les laisse pas
entrer chez moi.
Il faut comprendre que la Chine fabrique des produits high tech pour
nous depuis bientôt un demi siècle, il y a longtemps qu'ils n'achètent
plus d'airbus, par exemple, sans transfert technologique.
L'occident garde encore un certain leadership en R&D, mais il faut se
méfier, par exemple de l'Inde, qui a les meilleurs universités du monde...
jdd
et aussi comparer le nombre ahurissant d'ingénieurs que la Chine et
l'Inde forment annuellement, par rapport aux pays occidentaux. Aucune
raison qu'ils ne soient toujours que des bons techniciens, un indice les
Nobel.
AMHA, tu ne dois pas faire beaucoup de kilommètres en vélo ;-)
si on fait du vélo pour se maintenir en forme, le nombre de km n'a pas
grande importance, ce qui compte c'est la durée
Ceci dit, se faire distancer par tous les autres n'est pas marrant :-)
Ce qui est sûr c'est que gros pneus et cadre lourd, ca ne favorise pas
la vitesse.
Le vélo que j'ai actuellement date des années 90, j'avais dû le payer
autour de 500 euros d'aujourd'hui, en semi sur mesure (le vendeur, un
magasin spécialisé, m'avait mesuré sur un chevalet pour commander le
vélo à ma taille). Ce qui compte ensuite c'est surtout la qualité du
matériel, shimano fait de la m... comme des produits de luxe.
Le mien, pourtant pas si cher, me permettait d'être devant tout le monde
en descente et en roue libre, quand seul le matériel compte.
Et je montais, même la montée particulièrement dure où le club m'avait
emmené le premier jour pour me tester: le vendeur m'avait installé un
développement qui m'allait parfaitement, je ne montais donc pas vite
mais régulièrement
j'ai bien plus tard acheté le vélo alu dont j'ai parlé au trocathlon de
Décathlon, j'ai acheté même deux vélos identiques sauf la dimension,
visiblement un couple qui changeait, un des vélos pour 40 euros, l'autre
pour 50. Vélos tous chemins car les pistes cyclables de mon coin sont en
gravillon,s et le vélo léger à petits pneus n'aime pas.
Ce vélo était très bien, léger et rapide, mais ma femme n'a jamais voulu
s'y mettre et seul je m'ennuie. J'ai fini par les revendre le prix que
je les avais payés.
jdd
on entend tout le temps ce genre de musique, c'était les japonais qui
allaient bouffer tout le monde dans les 80's... question de mode...
ben ils l'ont fait...
jdd
et pourquoi alors les Russes ne commandent pas leur bateau de guerre
chez leurs amis Chinois ?
amis... amis et demie
pourquoi St nazaire pourri de Cgétistes bolcheviques grèvistes
sur-payés, construit les plus grands paquebots du monde ? :-)
il manque de capitalistes en russie? (comme passagers :-)
il y a peu être un problème de qualité... et c'est ça la vraie high
tech, c'est pas des téléphones avec des jolies couleurs.
la construction navale, comme high tech... ca se discute, par contre
comme symbole du luxe, le France est très bien placée.
d'autant que là c'est essentiellement une question de qualité de main
d'oeuvre
jdd
ma femme a un vélo hollandais... là tu vois ce que c'est un vélo
lourd... le mien en acier est une plume :-)
la mienne a eu un Reynold, à une époque (vitesses dans le moyeu)
jdd
ah bon ? je croise des tonnes de peugeot avant de croiser une toyota...
qui est pourtant le premier constructeur mondial, pour ne pas parler de
la moto, de la photo ou de l'informatique
jdd
Le Mon, 13 Feb 2017 09:37:49 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit :
es australiens nous commandent à nous un gros paquet de sous-marin
nucléaire
Conventionnel, il me semble.
Le Mon, 13 Feb 2017 09:53:24 +0100, jdd a écrit :
sputniknews
La voix de son maître
jdd a formulé :
Le 13/02/2017 à 13:32, Stephane Legras-Decussy a écrit :
ah bon ? je croise des tonnes de peugeot avant de croiser une toyota...
qui est pourtant le premier constructeur mondial, pour ne pas parler de
la moto, de la photo ou de l'informatique
https://www.google.fr/#q=premier+cons.... :-)
"Malgré le scandale des moteurs diesel, le groupe allemand bouscule son
concurrent japonais Toyota, qui occupait la première place depuis 2008."
faudra voir si ca dure. Toyota est deuxième
(et je roule en toyota :-)
jdd
Jo Engo a écrit:
Le Mon, 13 Feb 2017 09:53:24 +0100, jdd a écrit :
sputniknews
La voix de son maître
Vous pourriez recommander un media qui soit indépendant du pouvoir
politique ou de l'influence de la finance ?
Alain
d'autant que n'importe quel media ne va pas truquer le nombre de
sous-marins...
jdd
Bilan l'imprimante récupérée va finir à la poubelle et je vais acheter
une imprimante neuve pour ses cartouches.
Elle est pas belle la vie?
sauf que celles de la neuve sont presque vides, faut pas réver :-))
jdd
Le 13/02/2017 15:48, jdd a écrit :
(et je roule en toyota :-)
ok si c'est le pickup 4x4 :-)
yaris hybride
jdd
Le Mon, 13 Feb 2017 19:05:57 +0100, Herisson grognon a écrit :
Vous pourriez recommander un media qui soit indépendant du pouvoir
politique ou de l'influence de la finance ?
Sputnik est un organe de propagande flagrant du kremlin. Qui a ce statut
(à part atlantico sauf si atlantico demeure démocrate) ?
Le 13/02/2017 18:30, Cartomi a écrit :
euh, faites 50/70 km et un peu de relief avec un velo decatruc et un
velo leger et peaufiné, vous verrez une tres nette différence au bout..
meme s'in n'y a que que 3 ou 4 kgs d'écart.
soyons un peu réaliste, c'est le poids du pique-nique dans le sac à dos.
ca peut s'obtenir avec un simple régime :-)
jdd
maintenant que je vois des Laser à ce prix, même avec un "toner
de démo", on est tranquille pour un moment... metrompeje ?
rien à voir avec les anciennes imprimantes pro qui passaient 200.000
copies sans broncher, mais il est facile de recharger le toner
en N&B, pas de problème en tout cas de séchage.
en couleur, je ne sais pas, le tambour doit s'user plus vite, aussi
jdd
Le 14/02/2017 12:09, Jemand a écrit :
Alors ça doit faire au moins une décennie que tu as arrêté :-)
oui :-)
mais mon père en a une récente Epson wifi, ça fait pas envie..
Cette question est trop imprécise pour obtenir une réponse précise.
Qu'appelles-tu un moment ? Cela se chiffre-t-il en nombres de pages ? En
résolution ? ...
par exemple je vois une HP laser n&b à 49 euro sur cdiscount.
même avec un toner de démo, je suis tranquille pour des milliers de page
d'impression bureautique, non ?
non
quelques centaines tout au plus, un toner normal fait dans les 1500
pages au max (mais les recharges noname coutent 25 euros)
jdd
J'ai essayé de monter cet après-midi mes pédales automatiques neuves LOOK sur
mon vieux Motobécane, et ça ne se monte pas .
Une astuce?
Le WE dernier Go Sport a taraudé et monté mes pédales.
Pour le prix des 2 tarauds et de l'extracteur.
CQFD.
Ca ne lui fait pas honneur, le vélociste à proximité de chez moi
n'était pas équipé.
J'ai essayé de monter cet après-midi mes pédales automatiques neuves
LOOK sur mon vieux Motobécane, et ça ne se monte pas .
Une astuce?
Le WE dernier Go Sport a taraudé et monté mes pédales.
Pour le prix des 2 tarauds et de l'extracteur.
CQFD.
Ca ne lui fait pas honneur, le vélociste à proximité de chez moi n'était
pas équipé.
très bien :-))
reste à espérer que le taraudage tiendra
jdd
jdd a formulé :
Le 13/02/2017 à 13:32, Stephane Legras-Decussy a écrit :
ah bon ? je croise des tonnes de peugeot avant de croiser une toyota...
qui est pourtant le premier constructeur mondial, pour ne pas parler de
la moto, de la photo ou de l'informatique
https://www.google.fr/#q=premier+cons.... :-)
Stephane Legras-Decussy a exposé le 13/02/2017 :
Le 13/02/2017 16:39, Nul a écrit :
le Titanic c'était aussi la qualité, pourtant ...
on a testé les aciers du Titanic, c'était de la daube qui a cassé
avec le froid...
Il parait même que c'était les rivets qui assemblaient les tôles
http://titanic.pagespe....
Le lundi 13 février 2017 18:21:20 UTC+1, free Cartomi a écrit :
Nul a écrit :
St Nazaire ne le construis pas, il en fait l'assemblage
euh non, a Saint-Nazaire on construit, Effectivement maintenant on
assemble plutôt des gros morceaux, mais ces gros morceaux sont
également réalisés sur place.
admettons, je ne pol et mique rais pas sur la définition de montage ou
construction.
Il n'y a pas de polémique possible, a Saint-Nazaire (et ailleurs
aussi) on rentre des toles d'acier et on les faconne de manière a
construire un bateau.
Pour des raisons d'efficacité, on réalise des gros modules séparément
et simultanément que l'on assemble ensuite en cale. mais en aucun cas
on assemble des morceaux fabriqués à l'étranger
(et je roule en toyota :-)
ok si c'est le pickup 4x4 :-)
J'éspère pour toi que les airbags ce n'est pas du Takata
http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/01/26/takata-chroniqu....
Par expérience, les ceintures ce n'est pas mieux.
Jac a pensé très fort :
Tigerfr a exprimé avec précision :
Bonjour,
J'ai essayé de monter cet après-midi
Comment t'as fait, tu postes à 7 heures du matin ?
Simple, j'ai envoyé le message dimanche soir et il n'est parti que
lundi matin
mes pédales automatiques neuves LOOK sur mon vieux Motobécane, et ça ne se
monte pas . Une astuce?
Tu sais que celle de gauche se visse à l'envers ?
oui
Resalut !
J'ai oublié. Comment distinguer le pédal droit de celui de gauche ?
Tu positionne les pédales à la verticale avec le vis en haut.
Si tu vois les filets que de ta gauche montent vers ta droite,
c'est la pédale droite. La gauche a les spires plus hautes à ta
gauche.
GD
"G.Dubois" a écrit dans le message de
Salut !
Bien fait, il ne faut jamais forcer les pédales... pour les viser.
La taille du vis des pédales n'est pas unique. Les pédales de la plupart
des vélos modernes sont de la taille 9/16"x20. Ceux des vieilles
manivelles
de style american d'une pièce sont 1/2"x20 et les vieux
vélos français ont du 14 x 1,25 mm.
Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté vous
pouvez changer son pas
en taraudant
http://www.lecyclo.com/velo/pieces-detachees/outils/taraud-pour-ped....
mais c'est une opération délicate dans laquelle tu peut abimer les
manivelles. Si on est soigneux
c'est faisable mais si on n'est pas sûr, c'est est plus sage, en manquant
d'expérience, d'aller chez un vélociste.
Por ailleurs les vis des pédales ont une marque qu'indique lequel est le
droit et lequel le gauche :
le droit se vise dans les sens des aiguilles d'un horloge et le gauche en
contresens. Les inverser
est autre cause possible de ta difficulté.
Une fois certain de la taille des vis, n'oublis pas qu'il est convenable
de les graisser avant de les monter.
Bonne route !
GD
"Tigerfr" a écrit dans le message de
Bonjour,
J'ai essayé de monter cet après-midi mes pédales automatiques neuves LOOK
sur mon vieux Motobécane, et ça ne se monte pas .
Une astuce?
Le lundi 6 février 2017 18:39:01 UTC+1, G.Dubois a écrit :
Salut !
Non, ce n'est pas ni si difficile ni si dangereux que ça et, en plus
il faut oser et aller de l'avant. Le procès de tarauder est bien décrit
par example en
AMHA, si tu dois acheter un taraud filet inverse et de bonne dimension, tu auras peut être intérêt de remplacer le vélo.
il sera plus facile de remplacer la manivelle qui va bien avec la pédale.
Le mardi 7 février 2017 20:51:04 UTC+1, jdd a écrit :
Le 07/02/2017 à 20:05, Tigerfr a écrit :
> jdd a exposé le 06/02/2017 :
>> Le 06/02/2017 à 14:40, Michel MARTIN a écrit :
>>> Le 06/02/2017 à 10:06, G.Dubois a écrit :
>>
>>>> Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté
>>>> vous
>>
>> monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur
>> un vieux vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
>
> Tu connais le prix des vélos?
un vieux vélo de course en parfait état, j'en ai deux. J'ai voulu en
vendre un 100 euros, je n'ai pas trouvé de client...
> Je n'en ai pas trouvé à 39.99€
>>
>>> A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
>
>> et très cher, à réserver au matériel de collection
>
> On va voir ça
> Sinon, 2 tarauds à 10€ et un extracteur.
un taraud à gauche et du bon pas, sa doit se trouver
oui, bien sur :
https://www.orexad.com/composition-d-outils-a-tarauder-et-a-fileter/p-0149-5267290?....
Le lundi 13 février 2017 09:38:02 UTC+1, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 13/02/2017 00:34, Herisson grognon a écrit :
> Certes... mais ça ne met justement pas en cause les capacités de
> production, quantité et qualité, des industries sises en Chine.
ça montre que faire un smartphone c'est pas vraiment de la hightech,
c'est la pub qui te le fait croire.
la high tech c'est armement, aéronautique, nucléaire, construction
navale... et comme par hasard là c'est pas délocalisable c'est fait en
France.
les Russes nous commandent à nous des bateaux de guerre ! les
australiens nous commandent à nous un gros paquet de sous-marin
nucléaire... la Chine étant totalement incapable de faire ces choses.
AMHA, là tu rêve, ce sont bien les chinois qui construisent les plus gros tanker du monde et aussi les plus gros méthaniers ainsi que les plus grandes éoliennes, eux seuls ont les machines, créées et construites par eux, pour fabriquer les roulements capables de supporter le poids des pales et rotor.
Le lundi 13 février 2017 11:02:33 UTC+1, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 13/02/2017 09:34, jdd a écrit :
> Le principal problème des vélos bon marché c'est le poids. Là je les
> avais payé 50 euros pièce pour un prix neuf de 250 euros, donc assez bas
> de gamme...
exactement.
un vélo cher c'est en carbone.
Le prix s'envole comme avec tous les trucs fait
en pas énorme quantité et qui demande un certain savoir faire.
perso j'ai un mixte, cadre course, pneu VTT, en acier assez lourd
qui coutait 600 euro et que j'ai eu pour 80. Le poids n'est gênant que
lorsque on manipule le vélo et qu'on est pas dessus ! :-)
5 ou 6 kg en + ou -, c'est totalement négligeable quand on pèse 80kg
et qu'on ne fait pas de compétition.
tient pas la route ton vélo mixe "cadre acier assez lourd" c'est tout le contraire d'un cadre "course" et les pneus VTT, ça veut dire aussi fourche plus large et plus lourde (quoique), c'est aussi incompatible avec un "cadre course".
Et les 5 - 6 kilos en plus, ça veut dire aussi que là où les autres montent sur leur selle, toi tu dois te lever et tirer comme un malade sur ton guidon pour faire descendre les pédales (pour revenir dans le contexte du fil).
AMHA, tu ne dois pas faire beaucoup de kilommètres en vélo ;-)
Et pas nécessaire d'une haute technologie pour fabriquer des vélos en carbone. le moule qui va bien suffit.
Le lundi 13 février 2017 12:23:51 UTC+1, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 13/02/2017 09:58, Nul a écrit :
> AMHA, là tu rêve, ce sont bien les chinois qui construisent les plus gros tanker du monde et aussi les plus gros méthaniers ainsi que les plus grandes éoliennes, eux seuls ont les machines, créées et construites par eux, pour fabriquer les roulements capables de supporter le poids des pales et rotor.
>
et pourquoi alors les Russes ne commandent pas leur bateau de guerre
chez leurs amis Chinois ?
un type intelligent comme toi ne devrait pas poser une telle question, réponse : alors où serait le secret militaire.
pourquoi St nazaire pourri de Cgétistes bolcheviques grèvistes
sur-payés, construit les plus grands paquebots du monde ? :-)
St Nazaire ne le construis pas, il en fait l'assemblage
peut être voir du côté des échanges inter européen et grandeur de cale sèche.
Voir fournisseur acier, l'Inde ou la chine, le Brésil peut être ?, vas savoir ;-)
il y a peu être un problème de qualité... et c'est ça la vraie high
tech, c'est pas des téléphones avec des jolies couleurs.
le Titanic c'était aussi la qualité, pourtant ...
Le lundi 13 février 2017 18:21:20 UTC+1, free Cartomi a écrit :
Nul a écrit :
> St Nazaire ne le construis pas, il en fait l'assemblage
euh non, a Saint-Nazaire on construit, Effectivement maintenant on
assemble plutôt des gros morceaux, mais ces gros morceaux sont
également réalisés sur place.
admettons, je ne pol et mique rais pas sur la définition de montage ou construction.
> peut être voir du côté des échanges inter européen et grandeur de cale sèche.
Bah nos voisins teutons sont aussi réputés pour les navires de
croisière et en plus ils ne les construisent pas en bord de mer. :-)
mais, pour les amateurs et autres curieux de spectacles rares :
http://www.meretmarine.com/fr/content/saint-nazaire-a....
Salut !
Non, ce n'est pas ni si difficile ni si dangereux que ça et, en plus
il faut oser et aller de l'avant. Le procès de tarauder est bien décrit
par example en
https://www.youtube.com/watch?v=ga7AEf79qwo
ou, encore
http://www.raceco-blog.com/technique/lecon-mecanique-tarauder-poser-un-helicoil-filetage-manivelle-pedalier-voire-abime/
http://www.clostridium.fr/blog/dotclear/index.php?post/Tarauder-ses-manivelles
comme tu vois il faut utiliser le bon taraud dans le bon bras de manivelle
en ayant soin d'avancer toujours un demi-tour et reculant un quart de tour
et le
faire perpendiculairement !
C'est vrai on peut abîmer la manivelle, mais toujours il est possible
d'abîmer
quand on bricole et si de toutes façons celles-ci le resultent tu peut
toujours
mettre des nouvelles. On vend des très honétes à moins de 10 ¤ pièce.
Par example
http://www.lecyclo.com/velo/pieces-detachees/transmission/pedalier-manive.... )
,
mais il faut aller de l'avant, surtout dans ce cas ou kes outils sont
accessibles et
l'opération est simple. Racontes-nous comment tu l'a fait avec succès !
Bonne chance !
GD
"jdd" a écrit dans le message de
Le 06/02/2017 à 14:40, Michel MARTIN a écrit :
Le 06/02/2017 à 10:06, G.Dubois a écrit :
Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté
vous
monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur un
vieux vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
Michel
et très cher, à réserver au matériel de collection
jdd
monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur un vieux
vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
le plaisir, ca ne se mesure pas en prix...
jdd a exposé le 06/02/2017 :
Le 06/02/2017 à 14:40, Michel MARTIN a écrit :
Le 06/02/2017 à 10:06, G.Dubois a écrit :
Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté vous
monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur un vieux
vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
Tu connais le prix des vélos?
Je n'en ai pas trouvé à 39.99¤
A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
et très cher, à réserver au matériel de collection
On va voir ça
Sinon, 2 tarauds à 10¤ et un extracteur.
AMHA, si tu dois acheter un taraud filet inverse et de bonne dimension, tu
auras peut être intérêt de remplacer le vélo.
Je ne fais pas ça sur un vélo en plastique de chez Tati
un vieux vélo de course en parfait état, j'en ai deux. J'ai voulu en vendre
un 100 euros, je n'ai pas trouvé de client...
L'offre et la demande.
C'est le prix que j'ai payé mon Motobécane.
http://www.cjoint.com/doc/17 02/GBiuYk6iZPD vel....
Pas envie de mettre 1000¤ dans un biclou
un taraud à gauche et du bon pas, sa doit se trouver
2 tarauds, un pour la gauche un pour la droite.
Et un extracteur
jdd a écrit:
Le 07/02/2017 à 20:05, Tigerfr a écrit :
> jdd a exposé le 06/02/2017 :
>> Le 06/02/2017 à 14:40, Michel MARTIN a écrit :
>>> Le 06/02/2017 à 10:06, G.Dubois a écrit :
>>
>>>> Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté
>>>> vous
>>
>> monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur
>> un vieux vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
>
> Tu connais le prix des vélos?
un vieux vélo de course en parfait état, j'en ai deux. J'ai voulu en
vendre un 100 euros, je n'ai pas trouvé de client...
> Je n'en ai pas trouvé à 39.99¤
>>
>>> A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
>
>> et très cher, à réserver au matériel de collection
>
> On va voir ça
> Sinon, 2 tarauds à 10¤ et un extracteur.
un taraud à gauche et du bon pas, sa doit se trouver
Oui, la paire à 25 euros plus 5 euros de port, dans un pays de l'europe.
Alain
Balivernes que tout ça ! Je repète
https://www.lecyclo.com/velo/pieces-detachees/outils/taraud-pour-pedale-9-16-droite-ou-gauche.html
8,99€ pièce
http://www.probikeshop.fr/taraud-de-pedale-super-b/95922.html 5,99€ pièce
etc., etc.
"Nul" a écrit dans le message de
Le mardi 7 février 2017 20:51:04 UTC+1, jdd a écrit :
Le 07/02/2017 à 20:05, Tigerfr a écrit :
> jdd a exposé le 06/02/2017 :
>> Le 06/02/2017 à 14:40, Michel MARTIN a écrit :
>>> Le 06/02/2017 à 10:06, G.Dubois a écrit :
>>
>>>> Si c'était que votre vieux Motobécane est ainsi (14 x 1,25 mm) monté
>>>> vous
>>
>> monter des pédales automatiques (=à enclenchement de chaussure?) sur
>> un vieux vélo qui ne vaut pas le prix des pédales?
>
> Tu connais le prix des vélos?
un vieux vélo de course en parfait état, j'en ai deux. J'ai voulu en
vendre un 100 euros, je n'ai pas trouvé de client...
> Je n'en ai pas trouvé à 39.99€
>>
>>> A mon avis, à ne faire qu'en atelier très spécialisé.
>
>> et très cher, à réserver au matériel de collection
>
> On va voir ça
> Sinon, 2 tarauds à 10€ et un extracteur.
un taraud à gauche et du bon pas, sa doit se trouver
oui, bien sur :
https://www.orexad.com/composition-d-outils-a-tarauder-et-a-fileter/p-0149-5267290?....49-5267290
C'est le prix que j'ai payé mon Motobécane.
http://www.cjoint.com/doc/17 02/GBiuYk6iZPD vel....
Pas envie de mettre 1000¤ dans un biclou
en occas, c'est tout ou rien un vélo.
un bon vélo "ancien" ça se vendra difficilement
à plus de 70 ou 80 ¤ mais un vélo tout carbone de marque se vendra à
2000 ¤ entre connaisseurs.
entre les 2, bof...
Salut !
Il ne faut pas exagérer puisque c'est très facile (à Paris) de vendre son
vieux vélo:
https://www.mdb-idf.org/spip/spip.php?rubrique22
et aussi d'acheter (spécialement pour bricoleurs et amateurs).
Pour se renseigner les dates et places des prochaines bourses aux vélos :
Mieux se Déplacer à Bicyclette - 37 boulevard Bourdon, 75004 PARIS
Bonne chance !
GD
"Stephane Legras-Decussy" a écrit dans le message de
Le 08/02/2017 21:51, Tigerfr a écrit :
C'est le prix que j'ai payé mon Motobécane.
http://www.cjoint.com/doc/17 02/GBiuYk6iZPD vel....
Pas envie de mettre 1000¤ dans un biclou
en occas, c'est tout ou rien un vélo.
un bon vélo "ancien" ça se vendra difficilement
à plus de 70 ou 80 ¤ mais un vélo tout carbone de marque se vendra à 2000
¤ entre connaisseurs.
entre les 2, bof...
J'ai acheté plusieurs fois au "trocathlon", la vente d'occasion bi annuelle
de Décathlon, un beau vélo de tout chemins se trouve (au tout début, le
deuxième jour il n'y a plus rien) autour de 50 euros pour un prix neuf de 250
A ce prix là il n'y a rien de sérieux, que des chinoiseries
A ce prix là il n'y a rien de sérieux, que des chinoiseries
un vélo c'est un cadre avec des accessoires montés dessus.
les accessoires c'est du Shimano, les pneus c'est du Michelin. Pas de
chinoiserie en vue.
il reste quoi, il reste le cadre... c'est 5 ou 6 tubes soudés, admettons
qu'ils soient chinois, c'est quoi le problème ?
il reste quoi, il reste le cadre... c'est 5 ou 6 tubes soudés, admettons
qu'ils soient chinois, c'est quoi le problème ?
Les ajustements, l'assemblage, la capabilité de l'ensemble.
Stephane Legras-Decussy a écrit:
Le 11/02/2017 08:28, Tigerfr a écrit :
>
> A ce prix là il n'y a rien de sérieux, que des chinoiseries
un vélo c'est un cadre avec des accessoires montés dessus.
les accessoires c'est du Shimano, les pneus c'est du Michelin. Pas de
chinoiserie en vue.
il reste quoi, il reste le cadre... c'est 5 ou 6 tubes soudés, admettons
qu'ils soient chinois, c'est quoi le problème ?
Quel problème "chinois" ? Lorsqu'un industriel d'ici commande à un
fournisseur de Chine, il fixe le cahier des charges, lui et seulement
lui, lorsqu'il reçoir la livraison, c'est lui qui choisit de vendre ou
de rebuter cette livraison, c'est lui de bout en vout qui maîtrise,
quelle que soit le fournisseur.
Si on nous vent de la merde, c'est le vendeur qui en est responsable,
soit il a commandé de la merde, soit il n'a pas vérifié ce qui lui a été
livré et vent n'importe quoi.
Alain
Si on nous vent de la merde, c'est le vendeur qui en est responsable,
soit il a commandé de la merde, soit il n'a pas vérifié ce qui lui a été
livré et vent n'importe quoi.
Ca c'est la vision occidentale.
Tu as déjà travaillé avec des LCC?
Quel problème "chinois" ? Lorsqu'un industriel d'ici commande à un
fournisseur de Chine, il fixe le cahier des charges, lui et seulement
lui, lorsqu'il reçoir la livraison, c'est lui qui choisit de vendre ou
de rebuter cette livraison, c'est lui de bout en vout qui maîtrise,
quelle que soit le fournisseur.
Si on nous vent de la merde, c'est le vendeur qui en est responsable,
soit il a commandé de la merde, soit il n'a pas vérifié ce qui lui a été
livré et vent n'importe quoi.
oui tout à fait, surtout qu'on parle de 6 tubes alu ou acier, soudés.
On sait quand même souder des tubes en Chine.
après pour des objets complexes, il peut y avoir un problème de
savoir faire avec la Chine, si tu poses un cahier des charges trop
élevé, ils savent pas faire c'est tout. Aéronautique, etc
Si on nous vent de la merde, c'est le vendeur qui en est responsable,
soit il a commandé de la merde, soit il n'a pas vérifié ce qui lui a été
livré et vent n'importe quoi.
Ca c'est la vision occidentale.
Tu as déjà travaillé avec des LCC?
? une pièce est aux cotes ou ne l'est pas. Un matériaux est dans les
specs affichées ou ne l'est pas. C'est pas "occidental".
par exemple, les Chinois sont en train d'essayer de construire
leur premier avion de ligne, il ne sera certainement pas certifié
pour voler en UE/USA.
Tigerfr a écrit:
> Si on nous vent de la merde, c'est le vendeur qui en est responsable,
> soit il a commandé de la merde, soit il n'a pas vérifié ce qui lui a été
> livré et vent n'importe quoi.
Ca c'est la vision occidentale.
Je ne vois pas en quoi, il est évident que le donneur d'ordre qui réside
en france maîtrise ce qu'il fait fabriquer, dans n'importe quel pays, et
a la responsabilité de valider la qualité de ce qui lui est livré, après
s'il commercialise une production qu'il n'a pas testée, il en est
responsable et le seul responsable.
Alain
Tu as déjà travaillé avec des LCC?
Stephane Legras-Decussy a écrit:
Le 12/02/2017 00:11, Herisson grognon a écrit :
> Quel problème "chinois" ? Lorsqu'un industriel d'ici commande à un
> fournisseur de Chine, il fixe le cahier des charges, lui et seulement
> lui, lorsqu'il reçoir la livraison, c'est lui qui choisit de vendre ou
> de rebuter cette livraison, c'est lui de bout en vout qui maîtrise,
> quelle que soit le fournisseur.
>
> Si on nous vent de la merde, c'est le vendeur qui en est responsable,
> soit il a commandé de la merde, soit il n'a pas vérifié ce qui lui a été
> livré et vent n'importe quoi.
oui tout à fait, surtout qu'on parle de 6 tubes alu ou acier, soudés.
On sait quand même souder des tubes en Chine.
Sans aucun doute.
après pour des objets complexes, il peut y avoir un problème de
savoir faire avec la Chine, si tu poses un cahier des charges trop
élevé, ils savent pas faire c'est tout. Aéronautique, etc
Ce n'est pas si simple, ce sont bien des industriels en Chine qui
fabriquent et assemblent les smartphones et autres équipements complexes
et fragiles, je ne suis pas certain qu'il existe une entreprise en
france, ou dans nombre de pays dits industriels, qui soit en mesure de
le faire.
Alain
par exemple, les Chinois sont en train d'essayer de construire
leur premier avion de ligne, il ne sera certainement pas certifié
pour voler en UE/USA.
ca, l'avenir le dira.. et je pense qu'ils en sont capables...
Ce n'est pas si simple, ce sont bien des industriels en Chine qui
fabriquent et assemblent les smartphones et autres équipements complexes
et fragiles, je ne suis pas certain qu'il existe une entreprise en
france, ou dans nombre de pays dits industriels, qui soit en mesure de
le faire.
http://www.kapsys.com/fr/blog/2017/01/06/smartvision2-sm....
ils envoient quand même des fusées dans l'espace.
moteurs russes et techno des 60's
Ne pas sous estimer les chinois... quand ils veulent ils savent faire
hélas pour eux, pas tout... par exemple les avions militaires Chinois
ont tous des moteurs importés de Russie. Il y a des technologies qu'ils
ne peuvent copier même en ayant l'original à dispo. C'est TRES complexe
un moteur d'avion. On peut copier la cellule, on peut copier
l'electronique, on peut copier le logiciel... mais le moteur
on ne peut pas.
on parie combien?
c'est juste une question de temps, et plus de mois que d'années
quasiment aucune chance.
Mais c'est pas grave c'est même pas le but.
Le but pour eux est de fabriquer des centaines d'avions pour les vols
interieurs chinois qui est un marché gigantesque. Et dans leur ciel, ils
font voler ce qu'ils veulent avec la certif qualité chinoise :-)
Ce n'est pas si simple, ce sont bien des industriels en Chine qui
fabriquent et assemblent les smartphones et autres équipements complexes
et fragiles,
c'est de l'assemblage... la technologie est corée du sud, singapour,
japon, etc
je ne suis pas certain qu'il existe une entreprise en
france, ou dans nombre de pays dits industriels, qui soit en mesure de
le faire.
tu plaisantes ? on sait faire des Rafale et pas de téléphones ?
au hasard le téléphone sécurisé Hoox M2 fabriqué par BULL :
https://www.ssi.gouv.fr/entreprise/qualification/h....
Le 12/02/2017 à 14:07, Stephane Legras-Decussy a écrit :
tu plaisantes ? on sait faire des Rafale et pas de téléphones ?
au hasard le téléphone sécurisé Hoox M2 fabriqué par BULL :
qu'on me donne l'adresse d'une usine capable de fabriquer les composants
d'un téléphone moderne en France, sans parler des transistors ou
circuits intégrés, ou même les micro-processeurs
pas même sur le Rafale...
Philips-semiconductor
http://www.nxp.com/about/about-nxp/worldwide-locations/nxp-en-france/le-site-de-caen....:FRANCE-CAEN
j'y ai travaillé
Philips-semiconductor
j'ai encore un carton quelque part de Wafer foirés...
des tranches de silicium comme ça :
http://gallery.hd.org/ exhibits/electronics/ more2004/ more05/silicon-wafer-o....
ça servait de sous-verre... mais trop cassant :-)
? une pièce est aux cotes ou ne l'est pas. Un matériaux est dans les specs
affichées ou ne l'est pas. C'est pas "occidental".
Oui, c'est bien ça le problème.
Et surtout de définir des cotes qui marchent.
Je ne vois pas en quoi, il est évident que le donneur d'ordre qui réside
en france maîtrise ce qu'il fait fabriquer, dans n'importe quel pays, et
a la responsabilité de valider la qualité de ce qui lui est livré, après
s'il commercialise une production qu'il n'a pas testée, il en est
responsable et le seul responsable.
Tu as déjà travaillé avec des LCC?
oui tout à fait, surtout qu'on parle de 6 tubes alu ou acier, soudés.
On sait quand même souder des tubes en Chine.
Rectification, on devrait savoir.
Heureusement que les fusées ne sont pas faites en tubes.
Tu as déjà vu les soudures chinoises après quelques années, et la
peinture?
Tu déjà testé le jeu dans le pédalier et la direction?
Encore une fois, il faut savoir dessiner et puis après il faut savoir
fabriquer.
Parce que vendre ça ils savent faire.
J'ai acheté 2 amplis pas chers, un est arrivé abîmé de Chine.
Pas de problème il a été remplacé sans retourner l'autre.
Idem avec des adaptateurs USBallume cigare.
Le business plan c'est de remplacer ce qui ne fonctionne pas.
Tigerfr a écrit:
> Je ne vois pas en quoi, il est évident que le donneur d'ordre qui réside
> en france maîtrise ce qu'il fait fabriquer, dans n'importe quel pays, et
> a la responsabilité de valider la qualité de ce qui lui est livré, après
> s'il commercialise une production qu'il n'a pas testée, il en est
> responsable et le seul responsable.
Tu as déjà travaillé avec des LCC?
Je ne sais pas ce que signifie LCC et mon observation des relations
entre donneur d'ordre et fabriquant n'est pas dépendante des pays dans
lesquels ces partenaires sont installés.
Alain
Stephane Legras-Decussy a écrit:
Le 12/02/2017 13:02, Herisson grognon a écrit :
> Ce n'est pas si simple, ce sont bien des industriels en Chine qui
> fabriquent et assemblent les smartphones et autres équipements complexes
> et fragiles,
c'est de l'assemblage... la technologie est corée du sud, singapour,
japon, etc
Assemblage qui nécessite un savoir faire certain.
> je ne suis pas certain qu'il existe une entreprise en
> france, ou dans nombre de pays dits industriels, qui soit en mesure de
> le faire.
tu plaisantes ? on sait faire des Rafale et pas de téléphones ?
Mais pourquoi donc des centaines de millions de smart phones viennent de
Chine et pas de france ou de Navarre ?
Alain
au hasard le téléphone sécurisé Hoox M2 fabriqué par BULL :
https://www.ssi.gouv.fr/entreprise/qualification/h....
Mais pourquoi donc des centaines de millions de smart phones viennent de
Chine et pas de france ou de Navarre ?
parce que les couts de fabrication y sont moins élévés.
Cartomi a écrit:
Herisson grognon a écrit :
> Mais pourquoi donc des centaines de millions de smart phones viennent de
> Chine et pas de france ou de Navarre ?
>
parce que les couts de fabrication y sont moins élévés.
Certes... mais ça ne met justement pas en cause les capacités de
production, quantité et qualité, des industries sises en Chine.
Alain
Rectification, on devrait savoir.
Heureusement que les fusées ne sont pas faites en tubes.
justement si, ce sont de gros tubes :-)
Tu as déjà vu les soudures chinoises après quelques années, et la peinture?
la soudure tu regardes l'aspect... je serais déja heureux
de savoir souder 2 tubes aussi proprement que sur un cadre de vélo
decathlon !
Tu déjà testé le jeu dans le pédalier et la direction?
s'il y a du jeu, les cotes ne sont pas tenues, Decathlon devrait rejeter
le cadre...
J'ai acheté 2 amplis pas chers, un est arrivé abîmé de Chine.
Pas de problème il a été remplacé sans retourner l'autre.
Idem avec des adaptateurs USBallume cigare.
Le business plan c'est de remplacer ce qui ne fonctionne pas.
oui chez nous aussi. Sauf que chez nous le contrôle qualité
est en fin de chaine. Là tu as acheté en chine du "pas cher" et tu as
fait le contrôle qualité toi même :-)
Mais pourquoi donc des centaines de millions de smart phones viennent de
Chine et pas de france ou de Navarre ?
ben à cause du coût bas qui permet de faire une grosse marge.
aucun problème de fabriquer les Iphones à Nantes, sauf que qu'Apple
va gagner bien moins d'argent sur chacun.
Certes... mais ça ne met justement pas en cause les capacités de
production, quantité et qualité, des industries sises en Chine.
ça montre que faire un smartphone c'est pas vraiment de la hightech,
c'est la pub qui te le fait croire.
la high tech c'est armement, aéronautique, nucléaire, construction
navale... et comme par hasard là c'est pas délocalisable c'est fait en
France.
les Russes nous commandent à nous des bateaux de guerre ! les
australiens nous commandent à nous un gros paquet de sous-marin
nucléaire... la Chine étant totalement incapable de faire ces choses.
Nul vient de nous annoncer :
Le lundi 13 février 2017 09:38:02 UTC+1, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 13/02/2017 00:34, Herisson grognon a écrit :
Certes... mais ça ne met justement pas en cause les capacités de
production, quantité et qualité, des industries sises en Chine.
ça montre que faire un smartphone c'est pas vraiment de la hightech,
c'est la pub qui te le fait croire.
la high tech c'est armement, aéronautique, nucléaire, construction
navale... et comme par hasard là c'est pas délocalisable c'est fait en
France.
les Russes nous commandent à nous des bateaux de guerre ! les
australiens nous commandent à nous un gros paquet de sous-marin
nucléaire... la Chine étant totalement incapable de faire ces choses.
AMHA, là tu rêve, ce sont bien les chinois qui construisent les plus gros
tanker du monde et aussi les plus gros méthaniers ainsi que les plus grandes
éoliennes, eux seuls ont les machines, créées et construites par eux, pour
fabriquer les roulements capables de supporter le poids des pales et rotor.
On a ça aussi en Europe
http://www.fomasgroup.com/en-us/productionnetwo....
Le principal problème des vélos bon marché c'est le poids. Là je les
avais payé 50 euros pièce pour un prix neuf de 250 euros, donc assez bas
de gamme...
exactement.
un vélo cher c'est en carbone.
Le prix s'envole comme avec tous les trucs fait
en pas énorme quantité et qui demande un certain savoir faire.
perso j'ai un mixte, cadre course, pneu VTT, en acier assez lourd
qui coutait 600 euro et que j'ai eu pour 80. Le poids n'est gênant que
lorsque on manipule le vélo et qu'on est pas dessus ! :-)
5 ou 6 kg en + ou -, c'est totalement négligeable quand on pèse 80kg
et qu'on ne fait pas de compétition.
Il faut bien différentier l'aspect Recherche et Développement (R&D - les
liens des boites que tu as cité en France) et la fabrication.
je t'assure qu'à Caen, c'était de la fabrication à la chaine... d'où les
tonnes de galette de silicium foirées.
la high tech c'est armement, aéronautique, nucléaire, construction
navale... et comme par hasard là c'est pas délocalisable c'est fait en
France.
les quantités ne sont pas les mêmes, du coup ce n'est plus automatisable
quand bien même... les russes ne savent pas le faire, les chinois non
plus. Sinon ils le feraient eux même.
on ne s'embête pas faire faire à St Nazaire un bateau au coût français,
si on sait le faire chez soi à pas cher.
et ca, c'est du boudin:
https://fr.sputniknews.com/defense/201607111026563....
euh oui c'est du boudin... de la vielle techno d'import Russe.
et seulement 16 nucléaires (d'import russe encore)... et l'article ose
comparer avec les 75 sous-marin US qui sont tous nucléaires !
encore un article bien grotesque typique de sputnik :-D
Il faut comprendre que la Chine fabrique des produits high tech pour
nous depuis bientôt un demi siècle, il y a longtemps qu'ils n'achètent
plus d'airbus, par exemple, sans transfert technologique.
mais on ne transfert pas tout, on reste malin. Un avion ne sert à rien
sans le moteur... ou même certains petits détails secrets comme des
pièces en titane avec un traitement très particulier. Tu l'as pas, tu
voles pas :-)
Il ya des centaines de chasseurs Chinois dernier cri qui s'oxydent
depuis des années car la russie n'a pas livré les moteurs. Dommage...
et puis la Chine est bien obligée d'acheter Airbus ou Boeing si elle
veut faire des lignes internationales...l'avion n'est pas certifié sinon.
déja une bagnole chinoise qui passe les crash test, il faut bien chercher...
L'occident garde encore un certain leadership en R&D, mais il faut se
méfier, par exemple de l'Inde, qui a les meilleurs universités du monde...
on entend tout le temps ce genre de musique, c'était les japonais qui
allaient bouffer tout le monde dans les 80's... question de mode...
AMHA, là tu rêve, ce sont bien les chinois qui construisent les plus gros tanker du monde et aussi les plus gros méthaniers ainsi que les plus grandes éoliennes, eux seuls ont les machines, créées et construites par eux, pour fabriquer les roulements capables de supporter le poids des pales et rotor.
et pourquoi alors les Russes ne commandent pas leur bateau de guerre
chez leurs amis Chinois ?
pourquoi St nazaire pourri de Cgétistes bolcheviques grèvistes
sur-payés, construit les plus grands paquebots du monde ? :-)
il y a peu être un problème de qualité... et c'est ça la vraie high
tech, c'est pas des téléphones avec des jolies couleurs.
tient pas la route ton vélo mixe "cadre acier assez lourd" c'est tout le contraire d'un cadre "course" et les pneus VTT, ça veut dire aussi fourche plus large et plus lourde (quoique), c'est aussi incompatible avec un "cadre course".
Et les 5 - 6 kilos en plus, ça veut dire aussi que là où les autres montent sur leur selle, toi tu dois te lever et tirer comme un malade sur ton guidon pour faire descendre les pédales (pour revenir dans le contexte du fil).
je voulais dire "forme course", c'est à dire pas de suspension ni avant
ni arrière.
AMHA, tu ne dois pas faire beaucoup de kilommètres en vélo ;-)
c'est mon moyen de transport, 4 ou 6km/jour.
Même si j'en faisais plus, payer
10x plus cher pour gagner 10% de poids (sur ensemble vélo+humain),
jamais de la vie...
Et pas nécessaire d'une haute technologie pour fabriquer des vélos en carbone. le moule qui va bien suffit.
il faut savoir découper/appliquer la toile de carbone et traiter
correctement les points singuliers (et il y en a beaucoup), ça demande
un savoir faire.
c'est beaucoup plus compliqué que faire un capot en carbone...
Ce vélo était très bien, léger et rapide, mais ma femme n'a jamais voulu
s'y mettre et seul je m'ennuie. J'ai fini par les revendre le prix que
je les avais payés.
ma femme a un vélo hollandais... là tu vois ce que c'est un vélo
lourd... le mien en acier est une plume :-)
Le 13/02/2017 à 12:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
on entend tout le temps ce genre de musique, c'était les japonais qui
allaient bouffer tout le monde dans les 80's... question de mode...
ben ils l'ont fait...
ah bon ? je croise des tonnes de peugeot avant de croiser une toyota...
et l'économie japonaise est en crise...
http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/184-japon-l-his....
Stephane Legras-Decussy a formulé :
Le 13/02/2017 13:10, jdd a écrit :
Le 13/02/2017 à 12:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
on entend tout le temps ce genre de musique, c'était les japonais qui
allaient bouffer tout le monde dans les 80's... question de mode...
ben ils l'ont fait...
ah bon ? je croise des tonnes de peugeot avant de croiser une toyota...
et l'économie japonaise est en crise...
http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/184-japon-l-his....
et tout ça au prix d'un gros sacrifice en bonheur humain.
je préfèrerais vivre au Bénin qu'au Japon.
et ca, c'est du boudin:
https://fr.sputniknews.com/defense/201607111026563....
bah, les "infos" de ce site de propagande sont a prendre avec les
précautions d'usage... ;-)
Ce n'est pas le Gorafi, mais parfois on n'en est pas loin....
St Nazaire ne le construis pas, il en fait l'assemblage
euh non, a Saint-Nazaire on construit, Effectivement maintenant on
assemble plutôt des gros morceaux, mais ces gros morceaux sont
également réalisés sur place.
peut être voir du côté des échanges inter européen et grandeur de cale sèche.
Bah nos voisins teutons sont aussi réputés pour les navires de
croisière et en plus ils ne les construisent pas en bord de mer. :-)
5 ou 6 kg en + ou -, c'est totalement négligeable quand on pèse 80kg
et qu'on ne fait pas de compétition.
euh, faites 50/70 km et un peu de relief avec un velo decatruc et un
velo leger et peaufiné, vous verrez une tres nette différence au bout..
meme s'in n'y a que que 3 ou 4 kgs d'écart.
Jo Engo a écrit:
Le Mon, 13 Feb 2017 09:53:24 +0100, jdd a écrit :
> sputniknews
La voix de son maître
Vous pourriez recommander un media qui soit indépendant du pouvoir
politique ou de l'influence de la finance ?
Alain
Je ne sais pas ce que signifie LCC et mon observation des relations
entre donneur d'ordre et fabriquant n'est pas dépendante des pays dans
lesquels ces partenaires sont installés.
Low Cost Country.
Il faut évoluer, le temps n'est plus aux "donneurs d'ordre" mais aux
partenaires, ça fait plus riche.
La mondialisation a fait changer la notion de client-fournisseur de
façon différente des années 50 ou 60.
Tu as bien dû remarquer que notre société de consommation ne misait
plus un kopek sur la longévité des produits, au profit du coût.
Tiens, j'ai récupéré une imprimante en parfait état dont les cartouches
sont sèches, et bien je me rends compte que les cartouches sont plus
chères qu'une imprimante neuve.
Bilan l'imprimante récupérée va finir à la poubelle et je vais acheter
une imprimante neuve pour ses cartouches.
Elle est pas belle la vie?
le Titanic c'était aussi la qualité, pourtant ...
on a testé les aciers du Titanic, c'était de la daube qui a cassé
avec le froid...
jdd a formulé :
Le 13/02/2017 à 19:50, Tigerfr a écrit :
Bilan l'imprimante récupérée va finir à la poubelle et je vais acheter
une imprimante neuve pour ses cartouches.
Elle est pas belle la vie?
sauf que celles de la neuve sont presque vides, faut pas réver :-))
+1
ce sont des cartouches de démo
Bilan l'imprimante récupérée va finir à la poubelle et je vais acheter une
imprimante neuve pour ses cartouches.
Elle est pas belle la vie?
Si tu te souviens, à une époque tu achetais un PC en TOUR et on te
filait l'imprimante Epson 480 si je me souviens pour 1 euro de plus
Au premier changement de cartouche, comme tu le dis ça revenait plus
cher que la même imprimante vendu à part dans le commerce.
Maintenant les seringues et les flacons d'encre ne sont plus très chers
et même les cartouches adaptables vont très bien avec les anciennes
imprimantes pas mises à jour
bp a formulé :
Maintenant les seringues et les flacons d'encre ne sont plus très chers
et même les cartouches adaptables vont très bien avec les anciennes
imprimantes pas mises à jour
les cartouches compatibles fonctionnent également très bien avec les
imprimantes Epson récentes.
Alf92 a couché sur son écran :
bp a formulé :
Maintenant les seringues et les flacons d'encre ne sont plus très chers
et même les cartouches adaptables vont très bien avec les anciennes
imprimantes pas mises à jour
les cartouches compatibles fonctionnent également très bien avec les
imprimantes Epson récentes.
Idem avec 2 DCP Brother en usage "bureautique".
euh, faites 50/70 km et un peu de relief avec un velo decatruc et un
velo leger et peaufiné, vous verrez une tres nette différence au bout..
meme s'in n'y a que que 3 ou 4 kgs d'écart.
soyons un peu réaliste, c'est le poids du pique-nique dans le sac à dos.
bp a formulé :
Maintenant les seringues et les flacons d'encre ne sont plus très chers
et même les cartouches adaptables vont très bien avec les anciennes
imprimantes pas mises à jour
les cartouches compatibles fonctionnent également très bien avec les
imprimantes Epson récentes.
j'ai pas d'imprimante mais au prix des laser actuelles, pourquoi
acheter du jet d'encre et ses soucis ?
ca peut s'obtenir avec un simple régime :-)
tout à fait ! régime aidé en faisant du vélo sur un vélo... lourd !
Stephane Legras-Decussy a formulé ce mardi :
Le 14/02/2017 00:05, Alf92 a écrit :
bp a formulé :
Maintenant les seringues et les flacons d'encre ne sont plus très chers
et même les cartouches adaptables vont très bien avec les anciennes
imprimantes pas mises à jour
les cartouches compatibles fonctionnent également très bien avec les
imprimantes Epson récentes.
j'ai pas d'imprimante mais au prix des laser actuelles, pourquoi
acheter du jet d'encre et ses soucis ?
Quels soucis ?
Stephane Legras-Decussy a formulé ce mardi :
Le 14/02/2017 00:05, Alf92 a écrit :
j'ai pas d'imprimante mais au prix des laser actuelles, pourquoi
acheter du jet d'encre et ses soucis ?
Quels soucis ?
cartouche courte durée, bouchage, lignage bizarre... tout ce qui fait
que j'ai arrêté d'avoir une imprimante.
maintenant que je vois des Laser à ce prix, même avec un "toner
de démo", on est tranquille pour un moment... metrompeje ?
(supersedes )
Le 14/02/2017, Stephane Legras-Decussy a supposé :
Le 14/02/2017 11:25, Jemand a écrit :
Stephane Legras-Decussy a formulé ce mardi :
Le 14/02/2017 00:05, Alf92 a écrit :
j'ai pas d'imprimante mais au prix des laser actuelles, pourquoi
acheter du jet d'encre et ses soucis ?
Quels soucis ?
cartouche courte durée, bouchage, lignage bizarre... tout ce qui fait que
j'ai arrêté d'avoir une imprimante.
Alors ça doit faire au moins une décennie que tu as arrêté :-)
maintenant que je vois des Laser à ce prix, même avec un "toner
de démo", on est tranquille pour un moment... metrompeje ?
Cette question est trop imprécise pour obtenir une réponse précise.
Qu'appelles-tu un moment ? Cela se chiffre-t-il en nombres de pages ?
En résolution ? ...
Alors ça doit faire au moins une décennie que tu as arrêté :-)
oui :-)
mais mon père en a une récente Epson wifi, ça fait pas envie..
Cette question est trop imprécise pour obtenir une réponse précise.
Qu'appelles-tu un moment ? Cela se chiffre-t-il en nombres de pages ? En
résolution ? ...
par exemple je vois une HP laser n&b à 49 euro sur cdiscount.
même avec un toner de démo, je suis tranquille pour des milliers de page
d'impression bureautique, non ?
sauf que celles de la neuve sont presque vides, faut pas réver :-))
HP 302 cartouche d'encre de démarrage noire (environ 135 pages)
HP 302 cartouche d'encre de démarrage trois couleurs (environ 100
pages)
C'est toujours mieux que rien
C'est pourtant la bas que sont fabriqués, et donc soudés et paints, la
plupart des vélos de Marque.
Ne généralisons pas.
Ils peuvent garder les 10% dans la tolérance pour leurs clients de
marque.
Les turbo des moteurs par exemple sortaient tous du même endroit pour
un moteur donné.
En fonction de la performance ils étaient monté sur du Peugeot, du
Volvo ou du Renault
(supersedes )
Le 14/02/2017, Stephane Legras-Decussy a supposé :
Le 14/02/2017 11:25, Jemand a écrit :
Stephane Legras-Decussy a formulé ce mardi :
Le 14/02/2017 00:05, Alf92 a écrit :
j'ai pas d'imprimante mais au prix des laser actuelles, pourquoi
acheter du jet d'encre et ses soucis ?
Quels soucis ?
cartouche courte durée, bouchage, lignage bizarre... tout ce qui fait que
j'ai arrêté d'avoir une imprimante.
Alors ça doit faire au moins une décennie que tu as arrêté :-)
Bah, c'est vrai que pour les utilisateurs occasionels le colmatage des
buses est la panne la plus fréquente, meme avec les machines récentes.
Et qu'au niveau des aplats, ce n'est pas la technologie qui donne de
meilleurs résultats.
(et je roule en toyota :-)
ok si c'est le pickup 4x4 :-)
