J'ai une cafetière électrique « Moulinex Type BCA1 » qui ne fonctionne
plus.
Elle me semble non réparable. J'ai testé la résistance entre les deux
fiches de la prise qui ne varie pas quand on bascule l'interrupteur.
J'ai ouvert la bête, ce qui ne semble pas prévu par le constructeur et
il n'y a pas grand chose à voir à l'intérieur. Les pièces ne sont sans
doute pas disponibles.
Y a-t-il mieux à faire que de la porter à la décheterie ?
Re: Reparation cafetiere electrique
de : lobo
le :
J'ai une cafetière électrique « Moulinex Type BCA1 » qui ne fonctionne
plus.
Elle me semble non réparable. J'ai testé la résistance entre les deux
fiches de la prise qui ne varie pas quand on bascule l'interrupteur.
J'ai ouvert la bête, ce qui ne semble pas prévu par le constructeur et
il n'y a pas grand chose à voir à l'intérieur. Les pièces ne sont sans
doute pas disponibles.
Y a-t-il mieux à faire que de la porter à la décheterie ?
Vérifier la résistance directement à ses broches et le fusible
thermique, c'est le plus souvent lui le responsable de la panne et ça
coûte 1 euro.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Gigiair
le :
lun. 06 févr. 2017, lobo disait : Le 06/02/2017 14:35, Gigiair a écrit :
J'ai une cafetière électrique « Moulinex Type BCA1 » qui ne fonctionne
plus.
Elle me semble non réparable. J'ai testé la résistance entre les deux
fiches de la prise qui ne varie pas quand on bascule l'interrupteur.
J'ai ouvert la bête, ce qui ne semble pas prévu par le constructeur et
il n'y a pas grand chose à voir à l'intérieur. Les pièces ne sont sans
doute pas disponibles.
Y a-t-il mieux à faire que de la porter à la décheterie ?
Vérifier la résistance directement à ses broches et le fusible
thermique, c'est le plus souvent lui le responsable de la panne et ça
coûte 1 euro.
Je n'ai pas trouvé de fusible thermique.
J'ai le manuel http://www.moulinex.pl/service/ProductManuals/...., mais il n'y a
pas de notice de démontage dedans.
Il y a un thermostat ASAHI US-602 S qui semble en état (le courant
passe)
Voici une photo de l'intérieur de la bête :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/57707906/IMG 20170206 161752114.jpg
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Pierre Maurette
le :
Gigiai : J'ai une cafetière électrique « Moulinex Type BCA1 » qui ne fonctionne
plus.
Elle me semble non réparable. J'ai testé la résistance entre les deux
fiches de la prise qui ne varie pas quand on bascule l'interrupteur.
J'ai ouvert la bête, ce qui ne semble pas prévu par le constructeur et
il n'y a pas grand chose à voir à l'intérieur. Les pièces ne sont sans
doute pas disponibles.
Le circuit est très simple, Moulinex ou noname, c'est pareil. Sur le
circuit, vous trouvez un contact thermostat /a priori/ au centre de la
partie chauffante, enchâssé dans cette dernière, et (pour le modèle que
j'avais réparé, mes parents y étant attachés) un "machin de sécurité",
genre de fusible au mieux sur cosses, au pire serti (pas de soudure,
bien entendu). Et puis vous avez la résistance.
Une fois vérifiés les contacts (cosses ou oeil et vis), vous pouvez
mesurer la résistance au repos des trois (ou deux) éléments. Résistance
ou thermostat coupés, vérifiez via Google, mais à mon avis, c'est
économiquement mort, vous gardez la verseuse et jetez le reste. Si
c'est le "machin de sécurité", je ne vois pas le risque qu'il y aurait
à le shunter, à partir du moment où votre installation électrique est
correcte (et où vous êtes chez vous quand vous faites le café, en cas
d'incendie ;-) ). A vous de voir, mais sachez que j'ai déjà fait, sans
état d'âme. Y a-t-il mieux à faire que de la porter à la décheterie ?
Taper dessus, la mettre au congélateur (ou dehors ;-) ) un moment,
taper dessus, et voir si par hasard elle redémarre.
Re: Reparation cafetiere
de : Andre Majorel
le :
On 2017-02-06, Gigiair a écrit: J'ai une cafetière électrique « Moulinex Type BCA1 » qui ne fonctionne
plus.
Elle me semble non réparable. J'ai testé la résistance entre les deux
fiches de la prise qui ne varie pas quand on bascule l'interrupteur.
J'ai ouvert la bête, ce qui ne semble pas prévu par le constructeur et
il n'y a pas grand chose à voir à l'intérieur. Les pièces ne sont sans
doute pas disponibles.
Y a-t-il mieux à faire que de la porter à la décheterie ?
Ça dépend de la panne. A priori, les causes de pannes sont :
1. la résistance chauffante est coupée,
2. le bilame/commutateur de température/klixon/thermostat est mort,
3. le fusible thermique a sauté,
4. l'inter est HS.
Les fusibles thermiques s'achètent pour quelques euros chez les
vendeurs de composants électroniques [1]. Par contre, il faut
avoir une pince à sertir les cosses pour les remplacer, parce
que la chaleur d'un fer à souder au bout d'une queue peut
suffire à les faire sauter.
Les inters et les klixons sont aussi souvent remplaçables mais
il y a plus de paramètres donc il est plus difficile de trouver
la pièce exacte. Et quand on la trouve, elle est plus chère
qu'un fusible thermique.
Si c'est la résistance chauffante, ça risque d'être plus
sportif. C'est le composant le plus simple, mais je soupçonne
qu'il est fabriqué sur mesure par des industriels qui ne vendent
qu'à d'autres industriels.
[1] Par exemple http://www.stquentin-r....Êtegorie&cat&id=0&act=0&sous cat12&v=1
Re: Reparation cafetiere
de : Jide
le :
Le Mon, 06 Feb 2017 15:02:58 +0100, lobo a écrit: Vérifier la résistance directement à ses broches et le fusible
thermique, c'est le plus souvent lui le responsable de la panne et ça
coûte 1 euro.
Je confirme, souvent dans la partie gainée. Ne se soude pas mais
se sertit.
J.D.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Michel MARTIN
le :
Le 06/02/2017 16:37, Andre Majorel a écrit :
Les fusibles thermiques s'achètent pour quelques euros chez les
vendeurs de composants électroniques [1]. Par contre, il faut
avoir une pince à sertir les cosses pour les remplacer, parce
que la chaleur d'un fer à souder au bout d'une queue peut
suffire à les faire sauter.
pourquoi ne pas remplacer le fusible par un polyswitch ?
c'est un fusible qui "s'auto-répare".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusible r%C3%A9armable PTC
Parce que la plupart du temps, on le supprime, et on relie simplement
les deux fils. Le seul risque est de voir une augmentation trop
importante de la température de la cafetière (café bouillu, café foutu !).
Mais bon, le fusible a tenu combien de temps? Combien d'années?
Et bien, sans fusible, la cafetière fonctionnera encore des années.
Sinon, c'est facile à trouver, à sertir. En cas de problème pour sertir,
on peut les souder, en prenant bien soin de pincer chaque bout de fil du
fusible par une pince plate, placée entre le corps du fusible et le fer
à souder, qui va servir de refroidisseur au fusible. Situation
rencontrée couramment en électronique.
Michel
Re: Reparation cafetiere electrique
de : gilles80rt
le :
Parce que ce n'est pas un fusible électrique mais un fusible thermique : il
coupe en cas de surchauffe et non en cas de sur-intensité. Il supplée une
défaillance du thermostat.
Je ne suis donc pas certain qu'un polyswitch soit une bonne idée ici.
Bah, une fois fondu on peut supposer qu'il a 1 chance sur 2 de couper le
jus ;-)
Re: Reparation cafetiere
de : Andre Majorel
le :
On 2017-02-06, Stephane Legras-Decussy a écrit: Le 06/02/2017 16:37, Andre Majorel a écrit :
Les fusibles thermiques s'achètent pour quelques euros chez les
vendeurs de composants électroniques [1]. Par contre, il faut
avoir une pince à sertir les cosses pour les remplacer, parce
que la chaleur d'un fer à souder au bout d'une queue peut
suffire à les faire sauter.
pourquoi ne pas remplacer le fusible par un polyswitch ?
c'est un fusible qui "s'auto-répare".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusible r%C3%A9armable PTC
Faudrait voir si la résistance fermée et la température maximum
de fonctionnement sont compatibles.
Et puis le but n'est pas le même. Les fusibles réarmables dont
vous parlez sont comme les disjoncteurs : il sont conçus pour se
déclencher suivant le courant qui les traversent. Alors que les
fusibles thermiques sont conçus pour se déclencher à la
température ambiante, même hors-tension.
Il me semble donc que pour répondre à votre question, il
faudrait répondre à celle-ci : pourquoi les fabricants de
cafetières mettent-ils des fusibles thermiques au lieu de
cartouche fusibles de 5 x 20 comme tout le monde ?
Re: Reparation cafetiere electrique
de : jdd
le :
Le fusible thermique est surtout ce qui se fait de mieux en obsolescence
programmée.
jamais brulé un en 71 ans :-)
jdd
Re: Reparation cafetiere electrique
de : jdd
le :
Il me semble donc que pour répondre à votre question, il
faudrait répondre à celle-ci : pourquoi les fabricants de
cafetières mettent-ils des fusibles thermiques au lieu de
cartouche fusibles de 5 x 20 comme tout le monde ?
allumage sans eau?
jdd
Re: Reparation cafetiere electrique
de : jdd
le :
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce composant crame régulièrement et
qu'il suffit de le supprimer pour prolonger la durée de vie du
percolateur de plusieurs années ?
avec une prise de risque peut-être interdite aux vendeurs de neuf
jdd
Re: Reparation cafetiere electrique
de : chebol
le :
Après mûre réflexion, Dominique MICOLLET a écrit :
Bonjour,
Jemand a écrit:
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce composant crame régulièrement
...................... Ce fusible est une sécurité.
Il n'y en a pas que l'on puisse réarmer ?
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Gilles 80rt
le :
Ce fusible est une sécurité.
Il n'y en a pas que l'on puisse réarmer ?
Si, mais bien trop cher mon fils...
Re: Reparation cafetiere
de : Andre Majorel
le :
On 2017-02-07, Dominique MICOLLET a écrit: Andre Majorel a écrit:
Il me semble donc que pour répondre à votre question, il
faudrait répondre à celle-ci : pourquoi les fabricants de
cafetières mettent-ils des fusibles thermiques au lieu de
cartouche fusibles de 5 x 20 comme tout le monde ?
Parce qu'il y a très peu de chance que la résistance d'une
cafetière se mette en court-circuit, mais qu'il y a par contre
une grande chance que l'utilisateur de la cafetière la laisse
en fonction par oubli.
Dès qu'il n'y a plus d'eau à évaporer dans le serpentin ou
réchauffer dans la verseuse, il y a un risque d'incendie par
surchauffe sans qu'il y ait surintensité, si le thermostat
vient à défaillir.
C'est beau, l'intelligence. :-)
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jo Engo
le :
Le Tue, 07 Feb 2017 19:37:13 +0100, Jemand a écrit : Un relais Klixon ou un thermostat ?
Genre une Clio ou une Renault ?
ou bien
un 6x6 ou un tout-terrain ?
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jo Engo
le :
Le Tue, 07 Feb 2017 22:06:43 +0100, Jemand a écrit : Genre une Clio ou une Renault ?
ou bien un 6x6 ou un tout-terrain ?
Il n'y a pas que le Klixon qui vieillit.
Oui et ? Tous les tout-terrains ne sont pas des 4x4 (il y a aussi les
6x6, les chenillards etc.) et tous s'usent quand on s'en sert.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : alain191
le :
lobo a écrit: Le 06/02/2017 14:35, Gigiair a écrit :
>
> J'ai une cafetière électrique « Moulinex Type BCA1 » qui ne fonctionne
> plus.
> Elle me semble non réparable. J'ai testé la résistance entre les deux
> fiches de la prise qui ne varie pas quand on bascule l'interrupteur.
> J'ai ouvert la bête, ce qui ne semble pas prévu par le constructeur et
> il n'y a pas grand chose à voir à l'intérieur. Les pièces ne sont sans
> doute pas disponibles.
> Y a-t-il mieux à faire que de la porter à la décheterie ?
>
Vérifier la résistance directement à ses broches et le fusible
thermique, c'est le plus souvent lui le responsable de la panne et ça
coûte 1 euro.
Et la bonne continuité du cable entre la prise que l'on enfiche dans le
mur et l'intérieur de la cafetière, nombre d'équipements électroménagers
sont rebutés par ce que ce cable est devenu defectueux avec l'âge, c'est
la première vérification à effectuer.
Alain
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
Gigiair a écrit: Je n'ai pas trouvé de fusible thermique.
Je parie qu'il est caché dans la gaine blanche sous la barre transversale :
sinon pourquoi le fil serait-il blanc d'un coté et marron de l'autre ?
Attention, un fusible thermique ne se soude pas : je vous laisse deviner
pourquoi.
Sinon mesurez en premier lieu la résistance (bornes rouges sur l'élément
chauffant) puis suivez le cablage jusqu'à trouver la coupure.
Cordialement
Dominique.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Pierre Maurette
le :
Gigiai : lun. 06 févr. 2017, lobo disait :
Le 06/02/2017 14:35, Gigiair a écrit :
J'ai une cafetière électrique « Moulinex Type BCA1 » qui ne fonctionne
plus.
Elle me semble non réparable. J'ai testé la résistance entre les deux
fiches de la prise qui ne varie pas quand on bascule l'interrupteur.
J'ai ouvert la bête, ce qui ne semble pas prévu par le constructeur et
il n'y a pas grand chose à voir à l'intérieur. Les pièces ne sont sans
doute pas disponibles.
Y a-t-il mieux à faire que de la porter à la décheterie ?
Vérifier la résistance directement à ses broches et le fusible
thermique, c'est le plus souvent lui le responsable de la panne et ça
coûte 1 euro.
Je n'ai pas trouvé de fusible thermique.
voyez le fil qui rentre blanc dans une gaine et en ressort brun/rouge. J'ai le manuel http://www.moulinex.pl/service/ProductManuals/...., mais il n'y a
pas de notice de démontage dedans.
Il y a un thermostat ASAHI US-602 S qui semble en état (le courant
passe)
Voici une photo de l'intérieur de la bête :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/57707906/IMG 20170206 161752114.jpg
Le fusible thermique est caché : il fait la jonction entre le fil blanc
et le fil rouge dans la gaine tressée thermo-résistante.
J'en ai déjà changé sur des appareils du même genre.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Les fusibles thermiques s'achètent pour quelques euros chez les
vendeurs de composants électroniques [1]. Par contre, il faut
avoir une pince à sertir les cosses pour les remplacer, parce
que la chaleur d'un fer à souder au bout d'une queue peut
suffire à les faire sauter.
pourquoi ne pas remplacer le fusible par un polyswitch ?
c'est un fusible qui "s'auto-répare".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusible r%C3%A9armable PTC
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
Stephane Legras-Decussy a écrit: pourquoi ne pas remplacer le fusible par un polyswitch ?
Parce que ce n'est pas un fusible électrique mais un fusible thermique : il
coupe en cas de surchauffe et non en cas de sur-intensité. Il supplée une
défaillance du thermostat.
Je ne suis donc pas certain qu'un polyswitch soit une bonne idée ici.
Ceci étant quelqu'un saurait-il où on peut trouver des polyswitchs capable
de couper 220V ? Je n'en ai jamais trouvé allant au delà d'une cinquantaine
de volts.
Cordialement
Dominique
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Cartomi
le :
pourquoi ne pas remplacer le fusible par un polyswitch ?
Sauf que le fusible de protection de la cafetière est une protection de
surchauffe de corps de chauffe dû probablement à une défaillance du
relais klixon qui gère normalement la T°. (Il est donc préférable de
remplacer les 2 si la sécurité a fondu)
Un polyswitch est une protection de surintensité inutile dans le cas
présent
Re: Reparation cafetiere electrique
de : itague
le :
Le 06/02/2017 à 22:39, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/02/2017 16:37, Andre Majorel a écrit :
Les fusibles thermiques s'achètent pour quelques euros chez les
vendeurs de composants électroniques [1]. Par contre, il faut
avoir une pince à sertir les cosses pour les remplacer, parce
que la chaleur d'un fer à souder au bout d'une queue peut
suffire à les faire sauter.
pourquoi ne pas remplacer le fusible par un polyswitch ?
c'est un fusible qui "s'auto-répare".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusible r%C3%A9armable PTC
Parce que la plupart du temps, on le supprime, et on relie simplement
les deux fils. Le seul risque est de voir une augmentation trop
importante de la température de la cafetière (café bouillu, café foutu !).
Mais bon, le fusible a tenu combien de temps? Combien d'années?
Et bien, sans fusible, la cafetière fonctionnera encore des années.
Sinon, c'est facile à trouver, à sertir. En cas de problème pour sertir,
on peut les souder, en prenant bien soin de pincer chaque bout de fil du
fusible par une pince plate, placée entre le corps du fusible et le fer
à souder, qui va servir de refroidisseur au fusible. Situation
rencontrée couramment en électronique.
Michel
Placez la pince plate quelques minutes dans le congélateur avant de
souder.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Parce que ce n'est pas un fusible électrique mais un fusible thermique : il
coupe en cas de surchauffe et non en cas de sur-intensité. Il supplée une
défaillance du thermostat.
ok j'avais pas compris
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
gilles80rt a écrit: Le 07/02/2017 à 08:19, Dominique MICOLLET a écrit :
Je ne suis donc pas certain qu'un polyswitch soit une bonne idée ici.
Bah, une fois fondu on peut supposer qu'il a 1 chance sur 2 de couper le
jus ;-)
Sauf qu'il n'est pas supposé fondre, et que s'il le fait c'est probablement
à une température très supérieure à celle du fusible thermique d'origine.
Cordialement
Dominique.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jemand
le :
Cartomi a exprimé avec précision : Stephane Legras-Decussy a écrit :
pourquoi ne pas remplacer le fusible par un polyswitch ?
Sauf que le fusible de protection de la cafetière est une protection de
surchauffe de corps de chauffe dû probablement à une défaillance du relais
klixon qui gère normalement la T°. (Il est donc préférable de remplacer les 2
si la sécurité a fondu)
Un polyswitch est une protection de surintensité inutile dans le cas présent
Le fusible thermique est surtout ce qui se fait de mieux en
obsolescence programmée.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
Jemand a écrit: Le fusible thermique est surtout ce qui se fait de mieux en
obsolescence programmée.
Pourriez-vous expliquer comment on programme la fusion d'un bloc de cire au
bout d'une durée précise ?
Cordialement
Dominique.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jemand
le :
Dominique MICOLLET avait soumis l'idée : Bonjour,
Jemand a écrit:
Le fusible thermique est surtout ce qui se fait de mieux en
obsolescence programmée.
Pourriez-vous expliquer comment on programme la fusion d'un bloc de cire au
bout d'une durée précise ?
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce composant crame régulièrement et
qu'il suffit de le supprimer pour prolonger la durée de vie du
percolateur de plusieurs années ?
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
Jemand a écrit: Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce composant crame régulièrement
Parce que le thermostat est défectueux ? et
qu'il suffit de le supprimer pour prolonger la durée de vie du
percolateur de plusieurs années ?
Vous pourriez aussi éviter la panne due à l'interrupteur en shuntant
l'interrupteur, éviter les faux contacts de la prise en soudant les fils de
la cafetière à ceux de la prise, voire éviter l'interruption de service du
fait d'une tempête en soudant directement ces fils aux bornes de
l'alternateur EDF.
Ce fusible est une sécurité. On ne shunte pas une sécurité (sauf si on
travaille à Tchernobyl). Éventuellement, si l'élément est trop sensible et
qu'on aime le café très chaud, on le remplace par un élément un peu moins
sensible,
Cordialement
Dominique
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Cartomi
le :
(supersedes )
Jemand a écrit : Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce composant crame régulièrement et
qu'il suffit de le supprimer pour prolonger la durée de vie du percolateur
de plusieurs années ?
parce que le fabriquant n'a pas envie d'un procès couteux si son
appareil met le feu chez vous, que c'est construit a l'économie avec
des composants calculés au plus juste et que le relais klixon viellit
et sort des sa plage normale de fonctionnement.
Ceci dit, j'ai déja vu des cafetières réparées ainsi dont le corps
plastique avait commencé de se déformer sous l'effet d'une surchauffe.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jemand
le :
Bonjour,
Jemand a écrit:
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce composant crame régulièrement
Parce que le thermostat est défectueux ?
Pas seulement, ce fusible lâche aussi avec un thermostat opérationnel. et
qu'il suffit de le supprimer pour prolonger la durée de vie du
percolateur de plusieurs années ?
Vous pourriez aussi éviter la panne due à l'interrupteur en shuntant
l'interrupteur, éviter les faux contacts de la prise en soudant les fils de
la cafetière à ceux de la prise, voire éviter l'interruption de service du
fait d'une tempête en soudant directement ces fils aux bornes de
l'alternateur EDF.
Drôle, mais généralement ces problèmes là sont nettement moins
fréquents que le fusible thermique coupé. Ce fusible est une sécurité. On ne shunte pas une sécurité (sauf si on
travaille à Tchernobyl). Éventuellement, si l'élément est trop sensible et
qu'on aime le café très chaud, on le remplace par un élément un peu moins
sensible,
Ce n'est pas le choix du fabricant, c'est pour cette raison que je fais
un parallèle avec l'obsolescence programmée.
Sinon, sur le principe de ne pas shunter un dispositif de sécurité, je
suis d'accord.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Pierre Maurette
le :
Gilles 80rt : Le 07/02/2017 à 14:38, chebol a écrit :
Ce fusible est une sécurité.
Il n'y en a pas que l'on puisse réarmer ?
Si, mais bien trop cher mon fils...
C'est surtout sans intérêt ici. Ce composant est exactement ce qu'il
faut, y compris son inaccessibilité par l'utilisateur.
Analyse du problème: une résistance vaporise de l'eau. Elle est
nécessairement puissante, voire surpuissante, pour monter assez vite en
température et débiter à un rythme correct. Tout ça se passe dans un
bloc d'aluminium (je suppose) entouré de matières plastiques,
l'utilisateur étant susceptible de négliger de placer sa cafetière sur
un plan de travail réfractaire.
Pendant la période active, j'intuite que l'évaporation suffit à réguler
en t° vers 100°. Ensuite, le thermostat prend le relais, la verseuse
remplie de liquide constituant certainement une sécurité en cas de
collage de ce dernier. Enlevez la verseuse, ou laissez là s'assécher,
dans les mêmes conditions de thermostat collé, ça va s'emballer très
rapidement, on ne maîtrise plus rien. Sans doute les normes
imposent-elles une coupure de miséricorde, entre 120° et 140° peut-être
?
La coupure de ce fusible signifie soit qu'il est en défaut tout seul,
sans doute rare, ou alors au déballage, soit que le thermostat est à la
rue. Donc on le remplacera en général lors du remplacement du
thermostat. J'irais plus loin, il est de ce fait impératif que ce
fusible reste dans la sphère "maintenance - réparation" et ne soit pas
accessible à l'utilisateur, peut-être est-ce même une obligation
normative.
L'usure du thermostat est inévitable. Cette usure se traduira par un
collage plus souvent que par une coupure (le tester à froid ne servant
à rien). Cette usure dépend directement du nombre de coupures sous
tension, donc de l'utilisation. Il est fort possible que si on prépare
le café, puis immédiatement on l'amène à la table en coupant la
cafetière, le thermostat ne soit jamais sollicité, et même
éventuellement en panne silencieuse.
On peut penser que les pannes qui semblent dues à la coupure spontanée
du fusible soient le résultat soit d'un début de fonctionnement
erratique du thermostat, soit d'un thermostat en panne (collé).
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jemand
le :
Pierre Maurette avait énoncé : Gilles 80rt :
Le 07/02/2017 à 14:38, chebol a écrit :
> Ce fusible est une sécurité.
Il n'y en a pas que l'on puisse réarmer ?
Si, mais bien trop cher mon fils...
C'est surtout sans intérêt ici. Ce composant est exactement ce qu'il faut,
y compris son inaccessibilité par l'utilisateur.
Analyse du problème: une résistance vaporise de l'eau. Elle est
nécessairement puissante, voire surpuissante, pour monter assez vite en
température et débiter à un rythme correct. Tout ça se passe dans un bloc
d'aluminium (je suppose) entouré de matières plastiques, l'utilisateur étant
susceptible de négliger de placer sa cafetière sur un plan de travail
réfractaire.
Pendant la période active, j'intuite que l'évaporation suffit à réguler en t°
vers 100°. Ensuite, le thermostat prend le relais, la verseuse remplie de
liquide constituant certainement une sécurité en cas de collage de ce
dernier. Enlevez la verseuse, ou laissez là s'assécher, dans les mêmes
conditions de thermostat collé, ça va s'emballer très rapidement, on ne
maîtrise plus rien. Sans doute les normes imposent-elles une coupure de
miséricorde, entre 120° et 140° peut-être ?
La coupure de ce fusible signifie soit qu'il est en défaut tout seul, sans
doute rare, ou alors au déballage, soit que le thermostat est à la rue. Donc
on le remplacera en général lors du remplacement du thermostat. J'irais plus
loin, il est de ce fait impératif que ce fusible reste dans la sphère
"maintenance - réparation" et ne soit pas accessible à l'utilisateur,
peut-être est-ce même une obligation normative.
L'usure du thermostat est inévitable. Cette usure se traduira par un collage
plus souvent que par une coupure (le tester à froid ne servant à rien). Cette
usure dépend directement du nombre de coupures sous tension, donc de
l'utilisation. Il est fort possible que si on prépare le café, puis
immédiatement on l'amène à la table en coupant la cafetière, le thermostat ne
soit jamais sollicité, et même éventuellement en panne silencieuse.
On peut penser que les pannes qui semblent dues à la coupure spontanée du
fusible soient le résultat soit d'un début de fonctionnement erratique du
thermostat, soit d'un thermostat en panne (collé).
Tu intuites beaucoup mais as-tu seulement déjà vérifié sur quelques cas
concrets ?
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jemand
le :
(supersedes )
Jemand a écrit :
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce composant crame régulièrement et
qu'il suffit de le supprimer pour prolonger la durée de vie du percolateur
de plusieurs années ?
parce que le fabriquant n'a pas envie d'un procès couteux si son appareil met
le feu chez vous, que c'est construit a l'économie avec des composants
calculés au plus juste et que le relais klixon viellit et sort des sa plage
normale de fonctionnement.
Un relais Klixon ou un thermostat ? Ceci dit, j'ai déja vu des cafetières réparées ainsi dont le corps plastique
avait commencé de se déformer sous l'effet d'une surchauffe.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jemand
le :
CO Ego a utilisé son clavier pour écrire : Le Tue, 07 Feb 2017 19:37:13 +0100, Jemand a écrit :
Un relais Klixon ou un thermostat ?
Genre une Clio ou une Renault ?
ou bien
un 6x6 ou un tout-terrain ?
Il n'y a pas que le Klixon qui vieillit.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Jemand
le :
Jo Engo avait énoncé : Le Tue, 07 Feb 2017 22:06:43 +0100, Jemand a écrit :
Genre une Clio ou une Renault ?
ou bien un 6x6 ou un tout-terrain ?
Il n'y a pas que le Klixon qui vieillit.
Oui et ? Tous les tout-terrains ne sont pas des 4x4 (il y a aussi les
6x6, les chenillards etc.) et tous s'usent quand on s'en sert.
L'usure, c'était donc ça le rapport avec un thermostat ou un relais
Klixon. Voilà un intervention qui était précieuse.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Cartomi
le :
Le 07/02/2017 à 09:58, Jemand a écrit :
Le fusible thermique est surtout ce qui se fait de mieux en obsolescence
programmée.
jamais brulé un en 71 ans :-)
Non, moi non plus, surtout que vu la dureté de l'eau par ici elles
meurent plutôt pétrifiées. :-)
Mais j'en ai déja diagnostiquées quelques unes pour ce défaut, et comme
je tiens a conserver mes amis : jamais réparées sans proposer de
changer klixon et sécurité, et comme prix de la cafetière neuve coute
presque a peine plus que les 2 sur les modèles basiques c'est plus
souvent dechetterie.
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
Andre Majorel a écrit: Il me semble donc que pour répondre à votre question, il
faudrait répondre à celle-ci : pourquoi les fabricants de
cafetières mettent-ils des fusibles thermiques au lieu de
cartouche fusibles de 5 x 20 comme tout le monde ?
Parce qu'il y a très peu de chance que la résistance d'une cafetière se
mette en court-circuit, mais qu'il y a par contre une grande chance que
l'utilisateur de la cafetière la laisse en fonction par oubli.
Dès qu'il n'y a plus d'eau à évaporer dans le serpentin ou réchauffer dans
la verseuse, il y a un risque d'incendie par surchauffe sans qu'il y ait
surintensité, si le thermostat vient à défaillir.
Cordialement
Dominique
Re: Reparation cafetiere electrique
de : Cartomi
le :
Et puis le but n'est pas le même. Les fusibles réarmables dont
vous parlez sont comme les disjoncteurs : il sont conçus pour se
déclencher suivant le courant qui les traversent. Alors que les
fusibles thermiques sont conçus pour se déclencher à la
température ambiante, même hors-tension.
non, pas a la température ambiante mais a une T° de consigne précise
légèrement supérieure a celle du thermostat pour parer à un défaut de
ce dernier Il me semble donc que pour répondre à votre question, il
faudrait répondre à celle-ci : pourquoi les fabricants de
cafetières mettent-ils des fusibles thermiques au lieu de
cartouche fusibles de 5 x 20 comme tout le monde ?
Parce que le fusible thermique protège des surchauffes , pas des
surintensités.