Maison &
  Bricolage

AQBOX

AQBOX
de : bp
le : dimanche 21 mai 2017 a 14h33
salut tout le monde
J'envisage de remplacer l'eau chaude d'un chauffe eau à gaz dans une
cuisine par l'eau chaude d'un ballon electrique se trouvant dans la
salle de bain
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.
Je voyais que certains avait mis en leur temps un petit ballon
intermédiaire de faible consommation (150w)nommé AQBOX qui délivrait de
l'eau chaude jusqu'à ce que l'eau chaude du ballon viennent remplir et
traverser l'AQBOX
Il semble que ce produit n'est plus produit, connaissez vous un produit
identique avec un volume maxi de 10 litres à mettre sur ou sous evier?
Merci


Re: AQBOX
de : "Yves Tabouret"
le : dimanche 21 mai 2017 a 15h04
Le Sun, 21 May 2017 16:33:27 +0200, bp a
écrit:
salut tout le monde
J'envisage de remplacer l'eau chaude d'un chauffe eau à gaz dans une
cuisine par l'eau chaude d'un ballon electrique se trouvant dans la
salle de bain
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.
Je voyais que certains avait mis en leur temps un petit ballon
intermédiaire de faible consommation (150w)nommé AQBOX qui délivrait de
l'eau chaude jusqu'à ce que l'eau chaude du ballon viennent remplir et
traverser l'AQBOX
Il semble que ce produit n'est plus produit, connaissez vous un produit
identique avec un volume maxi de 10 litres à mettre sur ou sous evier?
Merci

Bonjour,
N'importe quel petit chauffe eau électrique fera l'affaire.
Il existe des modèles "sous évier" (raccordement par le haut) ou "sur
évier" (raccordement par le bas), à choisir selon ta configuration.
Prévoir aussi son alimentation électrique...
La puissance n'influence que la rapidité de chauffe, donc sans importance
ici.
Cordialement

Re: AQBOX
de : bp
le : dimanche 21 mai 2017 a 17h29
Yves Tabouret a formulé la demande :
Le Sun, 21 May 2017 16:33:27 +0200, bp a écrit:

salut tout le monde
J'envisage de remplacer l'eau chaude d'un chauffe eau à gaz dans une
cuisine par l'eau chaude d'un ballon electrique se trouvant dans la salle
de bain
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque ouverture
du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.
Je voyais que certains avait mis en leur temps un petit ballon
intermédiaire de faible consommation (150w)nommé AQBOX qui délivrait de
l'eau chaude jusqu'à ce que l'eau chaude du ballon viennent remplir et
traverser l'AQBOX
Il semble que ce produit n'est plus produit, connaissez vous un produit
identique avec un volume maxi de 10 litres à mettre sur ou sous evier?
Merci

Bonjour,
N'importe quel petit chauffe eau électrique fera l'affaire.
Il existe des modèles "sous évier" (raccordement par le haut) ou "sur évier"
(raccordement par le bas), à choisir selon ta configuration.
Prévoir aussi son alimentation électrique...
La puissance n'influence que la rapidité de chauffe, donc sans importance
ici.
Cordialement

Non pas n'importe quel chauffeau car le mondre des chauffeaux consomme
1600W plus régulièrement 2000/2500 Watts
Cette AQbox n'est pas fait pour chauffer comme un chauffeau normal mais
simplement tenir à température une eau déjà chaude
DE plus dans un logement où il y a un chauffeau de 1500w avec un
contrat de 3Kw et autres appareils électriques il est important que la
consommation soit peu importante sur ce système.
Je sais, je peux changer de contrat mais c'est le but de ne pas le
faire

Re: AQBOX
de : "Yves Tabouret"
le : dimanche 21 mai 2017 a 18h57
Le Sun, 21 May 2017 19:29:45 +0200, bp a
écrit:
Yves Tabouret a formulé la demande :

Le Sun, 21 May 2017 16:33:27 +0200, bp a
écrit:

salut tout le monde
J'envisage de remplacer l'eau chaude d'un chauffe eau à gaz dans une
cuisine par l'eau chaude d'un ballon electrique se trouvant dans la
salle de bain
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.
Je voyais que certains avait mis en leur temps un petit ballon
intermédiaire de faible consommation (150w)nommé AQBOX qui délivrait
de l'eau chaude jusqu'à ce que l'eau chaude du ballon viennent remplir
et traverser l'AQBOX
Il semble que ce produit n'est plus produit, connaissez vous un
produit identique avec un volume maxi de 10 litres à mettre sur ou
sous evier?
Merci

Bonjour,
N'importe quel petit chauffe eau électrique fera l'affaire.
Il existe des modèles "sous évier" (raccordement par le haut) ou "sur
évier" (raccordement par le bas), à choisir selon ta configuration.
Prévoir aussi son alimentation électrique...
La puissance n'influence que la rapidité de chauffe, donc sans
importance ici.
Cordialement

Non pas n'importe quel chauffeau car le mondre des chauffeaux consomme
1600W plus régulièrement 2000/2500 Watts

Tu confonds puissance et consommation...
Cette AQbox n'est pas fait pour chauffer comme un chauffeau normal mais
simplement tenir à température une eau déjà chaude

Comme n'importe quel chauffe-eau...
DE plus dans un logement où il y a un chauffeau de 1500w avec un contrat
de 3Kw et autres appareils électriques il est important que la
consommation soit peu importante sur ce système.
Je sais, je peux changer de contrat mais c'est le but de ne pas le faire

C'est pour ça que je disais de prévoir l'alimentation électrique.
1500W en 230V nécessite 6,5A. Si tu ne les a pas alors oublie l'idée..

Re: AQBOX
de : Stephane Legras-Decussy
le : dimanche 21 mai 2017 a 20h35

C'est pour ça que je disais de prévoir l'alimentation électrique.
1500W en 230V nécessite 6,5A. Si tu ne les a pas alors oublie l'idée.

alors on peut faire un bricolage avec un thermoplongeur d'aquarium.
ça consomme une centaine de watt, c'est régulé (réglable) à 30°C ou 32°C
max et c'est tout étanche.
je ferais une réserve d'eau près du robinet, en PVC de 100 avec 2
bouchons vissés et le thermoplongeur dedans + sortie fil 230V (sika11FC).
Ensuite isolation autour du PVC.


Re: AQBOX
de : bp
le : dimanche 21 mai 2017 a 21h09
Yves Tabouret a utilisé son clavier pour écrire :
Cordialement

Non pas n'importe quel chauffeau car le mondre des chauffeaux consomme
1600W plus régulièrement 2000/2500 Watts

Tu confonds puissance et consommation...

bon alors faisons le calcul grosso modo
2500w 220v allez au pif 10A et des poussières
Cette AQbox n'est pas fait pour chauffer comme un chauffeau normal mais
simplement tenir à température une eau déjà chaude

Comme n'importe quel chauffe-eau...

celui ci est prevu pour recevoir de l'eau chaude et la maintenir en
Température 10 litres maximum
DE plus dans un logement où il y a un chauffeau de 1500w avec un contrat de
3Kw et autres appareils électriques il est important que la consommation
soit peu importante sur ce système.
Je sais, je peux changer de contrat mais c'est le but de ne pas le faire

C'est pour ça que je disais de prévoir l'alimentation électrique.
1500W en 230V nécessite 6,5A. Si tu ne les a pas alors oublie l'idée.

Il est donné pour 150 Watts maxi soit au pif 600/700 mA ce qui évite de
changer de contrat et de pouvoir utiliser l'eau chaude du ballon qui
est de l'autre coté de l'appart

Re: AQBOX
de : bp
le : dimanche 21 mai 2017 a 21h10
Stephane Legras-Decussy a utilisé son clavier pour écrire :
Le 21/05/2017 20:57, Yves Tabouret a écrit :

C'est pour ça que je disais de prévoir l'alimentation électrique.
1500W en 230V nécessite 6,5A. Si tu ne les a pas alors oublie l'idée.

alors on peut faire un bricolage avec un thermoplongeur d'aquarium.
ça consomme une centaine de watt, c'est régulé (réglable) à 30°C ou 32°C max
et c'est tout étanche.
je ferais une réserve d'eau près du robinet, en PVC de 100 avec 2 bouchons
vissés et le thermoplongeur dedans + sortie fil 230V (sika11FC).
Ensuite isolation autour du PVC.

Pour différentes raisons je dois faire faire le travail avec facture
par un pro

Re: AQBOX
de : "Yves Tabouret"
le : dimanche 21 mai 2017 a 21h24
Le Sun, 21 May 2017 22:35:24 +0200, Stephane Legras-Decussy
a écrit:
alors on peut faire un bricolage avec un thermoplongeur d'aquarium.
ça consomme une centaine de watt, c'est régulé (réglable) à 30°C ou 32°C
max et c'est tout étanche.
je ferais une réserve d'eau près du robinet, en PVC de 100 avec 2
bouchons vissés et le thermoplongeur dedans + sortie fil 230V (sika11FC).
Ensuite isolation autour du PVC.

On consomme (et on paie) des Wh, pas des W...
La puissance ne coûte pas plus cher, elle permet juste de gagner du temps.
D'accord avec le sika11FC, le reste est un peu risqué :
- pression du réseau sur le pvc ?
- surpression due au réchauffement de l'eau ?
- risque de légionellose en dessous de 60°C (avec contamination du réseau)
?
Ou peut-être un bricolage avec un réservoir de wc comme réserve d'eau à
réchauffer au thermoplongeur ?
Le robinet flotteur règle la question de la pression, de la surpression,
de la contamination du réseau.
Ou encore mieux, remplacer la résistance d'un petit chauffe eau électrique
par celle d'un thermoplongeur (avec du Sika11FC pour l'étanchéité)..

Re: AQBOX
de : "Yves Tabouret"
le : dimanche 21 mai 2017 a 21h45
Le Sun, 21 May 2017 23:10:33 +0200, bp a
écrit:
Pour différentes raisons je dois faire faire le travail avec facture par
un pro.

Alors tu n'es pas sur le bon groupe...
Un pro te proposera un petit chauffe-eau de 10 litres à 1500W parce qu'il
n'existe pas plus petit.
Et comme tout chauffe-eau (y compris le Aqbox) il maintiendra l'eau à 60°C
(pour éviter la légionellose), et ce quelle que soit la température de
l'eau d'arrivé, qu'elle soit préchauffée ou non.
Pour revenir au groupe, on pourrait réduire la puissance de moitié en
alimentant la résistance à travers une diode 10A-400V à 50 cents....

Re: AQBOX
de : bp
le : lundi 22 mai 2017 a 06h27
Yves Tabouret a exposé le 21/05/2017 :
Le Sun, 21 May 2017 23:10:33 +0200, bp a écrit:

Pour différentes raisons je dois faire faire le travail avec facture par un
pro.

Alors tu n'es pas sur le bon groupe...
Un pro te proposera un petit chauffe-eau de 10 litres à 1500W parce qu'il
n'existe pas plus petit.

http://www.cedeo.fr/chauffage-et-climatisation/aqbox-mini-ballon-d-appoint-a2018900-A1391194
clique sur le PDF et tu verras que celui-ci fait 4 litres
AQBOX ne consomme au maxi que 150 w
https://www.saunierduval.fr/france/download/ballons-sanitaires/aqbox-1/ballon-aqbox-br....
ce qui est important pour la conso de l'appartement, son rôle principal
n'est pas de chauffer 10 litres d'eau de 15° à 60° mais d'entretenir la
température d'une eau déjà chaude
Et comme tout chauffe-eau (y compris le Aqbox) il maintiendra l'eau à 60°C
(pour éviter la légionellose), et ce quelle que soit la température de l'eau
d'arrivé, qu'elle soit préchauffée ou non.
Pour revenir au groupe, on pourrait réduire la puissance de moitié en
alimentant la résistance à travers une diode 10A-400V à 50 cents...


Re: AQBOX
de : jdd
le : lundi 22 mai 2017 a 07h25

ce qui est important pour la conso de l'appartement, son rôle principal
n'est pas de chauffer 10 litres d'eau de 15° à 60° mais d'entretenir la
température d'une eau déjà chaude

ce qui revient sensiblement au même.
La différence des deux systèmes est la consommation instantanée. Un
1500W consommera une fois de temps en temps 1500W (ce qui peut faire
disjoncter si autre conso en même temps), un 150W consommera sans doute
en permanence. Même conso pour même perte en calorie.
en fait il faudrait surtout une très bonne isolation entre le chauffe
eau et l'utilisation
jdd

Re: AQBOX
de : Lucas Levrel
le : lundi 22 mai 2017 a 07h38

J'envisage de remplacer l'eau chaude d'un chauffe eau à gaz dans une cuisine
par l'eau chaude d'un ballon electrique se trouvant dans la salle de bain
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque ouverture du
robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.
Je voyais que certains avait mis en leur temps un petit ballon intermédiaire
de faible consommation (150w)nommé AQBOX qui délivrait de l'eau chaude
jusqu'à ce que l'eau chaude du ballon viennent remplir et traverser l'AQBOX
Il semble que ce produit n'est plus produit, connaissez vous un produit
identique avec un volume maxi de 10 litres à mettre sur ou sous evier?

Quelle serait la quantité de froid à tirer avant d'avoir du chaud ? Si tu
dois tirer 5 L et que le ballon intermédiaire en fait 10, la température
au robinet baissera jusqu'à 40 °C (en partant de 60 °C, et avec du froid à
20 °C, ce qui est le meilleur des cas).

Re: AQBOX
de : capfree
le : lundi 22 mai 2017 a 07h43

salut tout le monde
J'envisage de remplacer l'eau chaude d'un chauffe eau à gaz dans une
cuisine par l'eau chaude d'un ballon electrique se trouvant dans la
salle de bain
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.
Je voyais que certains avait mis en leur temps un petit ballon
intermédiaire de faible consommation (150w)nommé AQBOX qui délivrait de
l'eau chaude jusqu'à ce que l'eau chaude du ballon viennent remplir et
traverser l'AQBOX
Il semble que ce produit n'est plus produit, connaissez vous un produit
identique avec un volume maxi de 10 litres à mettre sur ou sous evier?
Merci
Pour différentes raisons je dois faire faire le travail avec facture par un pro

Je l'ai réalisé pour une autres application, pas d'eau perdue mais le
même temps d'attente qu'avant que l'eau chaude arrive, seuls travaux à
faire soi-même, acheter un mitigeur thermostatique chinois et le
modifier, et faire le schéma de l'installation pour le pro.

Re: AQBOX
de : Stephane Legras-Decussy
le : lundi 22 mai 2017 a 11h26

On consomme (et on paie) des Wh, pas des W...
La puissance ne coûte pas plus cher, elle permet juste de gagner du temps.

oui mais la contrainte est l'abo 3 kw... à la seconde
où la puissance 1500 est demandée en plus du reste, ça va sauter.
D'accord avec le sika11FC, le reste est un peu risqué :
- pression du réseau sur le pvc ?
- surpression due au réchauffement de l'eau ?
- risque de légionellose en dessous de 60°C (avec contamination du
réseau) ?

je suis dubitatif sur la légionellose... dans les pays chauds, l'eau
froide est souvent à 25 ou 30°C... il y a un problème de légionellose ?
Ou peut-être un bricolage avec un réservoir de wc comme réserve d'eau à
réchauffer au thermoplongeur ?
Le robinet flotteur règle la question de la pression, de la surpression,
de la contamination du réseau.

mais alors tu as juste la pression de la "gravité" ? il faut le mettre
au plafond ?

Re: AQBOX
de : Dominique MICOLLET
le : lundi 22 mai 2017 a 11h37
Bonjour,
bp a écrit:
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?
Cordialement

Re: AQBOX
de : capfree
le : lundi 22 mai 2017 a 12h53

Bonjour,
bp a écrit:

Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?
Cordialement

Allez, soyons large, 10 m de tube de ø int. 14mm, au prix (abusif) du
m3, ça fait......................
Je pense que c'est plutôt un sentiment irrationnel de gaspiller, dopé à
l'impatience d'attendre l'eau chaude ;-)

Re: AQBOX
de : Cartomi
le : lundi 22 mai 2017 a 13h10

Bonjour,
bp a écrit:

Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?

ou est elle motivée par le "confort" de ne pas attendre l'eau chaude.
pasque j'aimerais bien voir un calcul de rentabilité précis entre le
cout des quelques dm³ perdus a chaque puisage et le cout de
l'installation, son entretien et sa consommation.

Re: AQBOX
de : Cartomi
le : lundi 22 mai 2017 a 13h12

- risque de légionellose en dessous de 60°C (avec contamination du réseau) ?

bah les légionelles elles ne vont pas apprécier a chaque puisage de
voir arriver de l'eau du ballon à + de 60°

Re: AQBOX
de : jdd
le : lundi 22 mai 2017 a 13h24

Dominique MICOLLET a écrit :

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?

ou est elle motivée par le "confort" de ne pas attendre l'eau chaude.

surtout sous la douche. Tu ouvre et tu attens que ca chauffe, ca va. Tu
coupe pour te savonner, tu rallume et tu prends une douche froide :-)
pasque j'aimerais bien voir un calcul de rentabilité précis entre le
cout des quelques dm³ perdus a chaque puisage et le cout de
l'installation, son entretien et sa consommation.

là, à mon avis, aucune de chance pour que l'économie soit rentable, sans
compter que maintenir ma température, ca coûte...
jdd

Re: AQBOX
de : olivier B.
le : lundi 22 mai 2017 a 13h55

Le 22/05/2017 à 15:10, Cartomi a écrit :

Dominique MICOLLET a écrit :

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?

ou est elle motivée par le "confort" de ne pas attendre l'eau chaude.

surtout sous la douche. Tu ouvre et tu attens que ca chauffe, ca va. Tu
coupe pour te savonner, tu rallume et tu prends une douche froide :-)

jamais vu ça, certainement des installations ou la conduite chaud est en
contact direct avec de la maçonnerie pour refroidir aussi vite.
chez moi j'ai l'effet inverse, avec du PER sur qq minutes de savonnage
l'eau chaude ne change pas de température, par contre le mitigeur
thermostatique en fin de vie me délivre facilement 10° de plus à la
réouverture.
pasque j'aimerais bien voir un calcul de rentabilité précis entre le
cout des quelques dm³ perdus a chaque puisage et le cout de
l'installation, son entretien et sa consommation.

là, à mon avis, aucune de chance pour que l'économie soit rentable, sans
compter que maintenir ma température, ca coûte...

je suis du même avis.

Re: AQBOX
de : jdd
le : lundi 22 mai 2017 a 14h12

jamais vu ça, certainement des installations ou la conduite chaud est en
contact direct avec de la maçonnerie pour refroidir aussi vite.

chez moi elles sont soit dans le garage (pourtant j'ai isolé les
conduites) ou passent sous le plancher (là, pour l'isolation, c'est cuit)
jdd

Re: AQBOX
de : bp
le : lundi 22 mai 2017 a 14h21
jdd avait écrit le 22/05/2017 :
Le 22/05/2017 à 08:27, bp a écrit :

ce qui est important pour la conso de l'appartement, son rôle principal
n'est pas de chauffer 10 litres d'eau de 15° à 60° mais d'entretenir la
température d'une eau déjà chaude

ce qui revient sensiblement au même.
La différence des deux systèmes est la consommation instantanée. Un 1500W
consommera une fois de temps en temps 1500W (ce qui peut faire disjoncter si
autre conso en même temps), un 150W consommera sans doute en permanence. Même
conso pour même perte en calorie.
en fait il faudrait surtout une très bonne isolation entre le chauffe eau et
l'utilisation
jdd

effectivement mais traverser l'appartement avec un tuyaux isolé
n'empêchera pas qu'au bout de quelques temps l'eau sera froide d'ou
cette reserve d'eau toujours chaude à coté du robinet

Re: AQBOX
de : bp
le : lundi 22 mai 2017 a 14h26

Le 21 mai 2017, à 16:33, bp a écrit :

J'envisage de remplacer l'eau chaude d'un chauffe eau à gaz dans une
cuisine par l'eau chaude d'un ballon electrique se trouvant dans la salle
de bain
Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque ouverture
du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.
Je voyais que certains avait mis en leur temps un petit ballon
intermédiaire de faible consommation (150w)nommé AQBOX qui délivrait de
l'eau chaude jusqu'à ce que l'eau chaude du ballon viennent remplir et
traverser l'AQBOX
Il semble que ce produit n'est plus produit, connaissez vous un produit
identique avec un volume maxi de 10 litres à mettre sur ou sous evier?

Quelle serait la quantité de froid à tirer avant d'avoir du chaud ? Si tu
dois tirer 5 L et que le ballon intermédiaire en fait 10, la température au
robinet baissera jusqu'à 40 °C (en partant de 60 °C, et avec du froid à 20
°C, ce qui est le meilleur des cas).

t as raison mais laplupart du temps à l'evier tu tires pas grand
choses, certes répétés avec des temps plus ou moins long qui permettent
de rechauffer l'eau dans le qbox
et comme on ne tire pas souvent 5 litres d'affilé tous les petits
prélèvements tels qu'un peu d'eau pour ceci ou cela fait que tu n'as
jamais d'eau chaude au robinet (sans la qbox naturellement)

Re: AQBOX
de : bp
le : lundi 22 mai 2017 a 14h27
Dominique MICOLLET avait soumis l'idée :
Bonjour,
bp a écrit:

Ce qui me fait hesiter c'est la quantité d'eau perdue à chaque
ouverture du robinet pour qu'elle soit chaude à l'evier.

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?
Cordialement

vivant une partie de l'année dans un bled où il manque de l'eau c'est
psychologique

Re: AQBOX
de : bp
le : lundi 22 mai 2017 a 14h28

Le 22/05/2017 à 15:10, Cartomi a écrit :

Dominique MICOLLET a écrit :

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?

ou est elle motivée par le "confort" de ne pas attendre l'eau chaude.

surtout sous la douche. Tu ouvre et tu attens que ca chauffe, ca va. Tu coupe
pour te savonner, tu rallume et tu prends une douche froide :-)

ouahhh! c'est du vécu!!!
pasque j'aimerais bien voir un calcul de rentabilité précis entre le cout
des quelques dm³ perdus a chaque puisage et le cout de l'installation, son
entretien et sa consommation.

là, à mon avis, aucune de chance pour que l'économie soit rentable, sans
compter que maintenir ma température, ca coûte...
jdd


Re: AQBOX
de : bp
le : lundi 22 mai 2017 a 14h50
olivier B. a formulé ce lundi :
Le 22/05/2017 à 15:24, jdd a écrit :

Le 22/05/2017 à 15:10, Cartomi a écrit :

Dominique MICOLLET a écrit :

Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?

ou est elle motivée par le "confort" de ne pas attendre l'eau chaude.

surtout sous la douche. Tu ouvre et tu attens que ca chauffe, ca va. Tu
coupe pour te savonner, tu rallume et tu prends une douche froide :-)

jamais vu ça, certainement des installations ou la conduite chaud est en
contact direct avec de la maçonnerie pour refroidir aussi vite.
chez moi j'ai l'effet inverse, avec du PER sur qq minutes de savonnage
l'eau chaude ne change pas de température, par contre le mitigeur
thermostatique en fin de vie me délivre facilement 10° de plus à la
réouverture.

pasque j'aimerais bien voir un calcul de rentabilité précis entre le
cout des quelques dm³ perdus a chaque puisage et le cout de
l'installation, son entretien et sa consommation.

là, à mon avis, aucune de chance pour que l'économie soit rentable, sans
compter que maintenir ma température, ca coûte...

je suis du même avis.

la chaudière est au sous sol les tuyaux sont isolés mais la quantité
d'eau entre la chaudière et le robinet de la douche se refroidit
malheureusement vite, et entre deux ouverture de robinet tu as quelques
instants de transe!

Re: AQBOX
de : Nul
le : lundi 22 mai 2017 a 15h20
Le lundi 22 mai 2017 16:50:07 UTC+2, bp a écrit :
olivier B. a formulé ce lundi :
> Le 22/05/2017 à 15:24, jdd a écrit :
>> Le 22/05/2017 à 15:10, Cartomi a écrit :
>>> Dominique MICOLLET a écrit :
>>
>>>> Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?
>>>
>>> ou est elle motivée par le "confort" de ne pas attendre l'eau chaude.
>>
>> surtout sous la douche. Tu ouvre et tu attens que ca chauffe, ca va. Tu
>> coupe pour te savonner, tu rallume et tu prends une douche froide :-)
>>
> jamais vu ça, certainement des installations ou la conduite chaud est en
> contact direct avec de la maçonnerie pour refroidir aussi vite.
> chez moi j'ai l'effet inverse, avec du PER sur qq minutes de savonnage
> l'eau chaude ne change pas de température, par contre le mitigeur
> thermostatique en fin de vie me délivre facilement 10° de plus à la
> réouverture.
>>
>>>
>>> pasque j'aimerais bien voir un calcul de rentabilité précis entre le
>>> cout des quelques dm³ perdus a chaque puisage et le cout de
>>> l'installation, son entretien et sa consommation.
>>
>> là, à mon avis, aucune de chance pour que l'économie soit rentable, sans
>> compter que maintenir ma température, ca coûte...
>>
> je suis du même avis.
la chaudière est au sous sol les tuyaux sont isolés mais la quantité
d'eau entre la chaudière et le robinet de la douche se refroidit
malheureusement vite, et entre deux ouverture de robinet tu as quelques
instants de transe!

doubler la conduite d'eau chaude, une arrivée, une arrivée à une branche du T une sortie robinet et l'autre branche du T retour au ballon (boiler) côté eau froide.
Eau chaude en permanence, sans réserve ou autre intermédiaire.

Re: AQBOX
de : capfree
le : lundi 22 mai 2017 a 15h31

la chaudière est au sous sol les tuyaux sont isolés mais la quantité
d'eau entre la chaudière et le robinet de la douche se refroidit
malheureusement vite, et entre deux ouverture de robinet tu as quelques
instants de transe!

doubler la conduite d'eau chaude, une arrivée, une arrivée à une branche du T une sortie robinet et l'autre branche du T retour au ballon (boiler) côté eau froide.
Eau chaude en permanence, sans réserve ou autre intermédiaire.

Faudrait pas un accélérateur aussi?!

Re: AQBOX
de : capfree
le : lundi 22 mai 2017 a 15h47

olivier B. a formulé ce lundi :

Le 22/05/2017 à 15:24, jdd a écrit :

Le 22/05/2017 à 15:10, Cartomi a écrit :

Dominique MICOLLET a écrit :
> Cette hésitation est-elle économique ou écologique ?
ou est elle motivée par le "confort" de ne pas attendre l'eau chaude.

surtout sous la douche. Tu ouvre et tu attens que ca chauffe, ca va.
Tu coupe pour te savonner, tu rallume et tu prends une douche froide :-)

jamais vu ça, certainement des installations ou la conduite chaud est en
contact direct avec de la maçonnerie pour refroidir aussi vite.
chez moi j'ai l'effet inverse, avec du PER sur qq minutes de savonnage
l'eau chaude ne change pas de température, par contre le mitigeur
thermostatique en fin de vie me délivre facilement 10° de plus à la
réouverture.

pasque j'aimerais bien voir un calcul de rentabilité précis entre le
cout des quelques dm³ perdus a chaque puisage et le cout de
l'installation, son entretien et sa consommation.

là, à mon avis, aucune de chance pour que l'économie soit rentable,
sans compter que maintenir ma température, ca coûte...

je suis du même avis.

la chaudière est au sous sol les tuyaux sont isolés mais la quantité
d'eau entre la chaudière et le robinet de la douche se refroidit
malheureusement vite, et entre deux ouverture de robinet tu as quelques
instants de transe!

Si la maison est équipée de toilettes à chasse d'eau, la résolution du
pb est simplissime:
a/ rajouter une bâche réserve d'eau en hauteur() pour alimenter la
chasse à basse pression.
b/ retour de l'eau froide de la douche vers cette bâche dispatchée par
un mitigeur modifié: entrée par sa sortie, et froid/chaud vers
utilisateurs respectifs
prévoir un trop plein en cas de constipation prolongée

Re: AQBOX
de : Cartomi
le : lundi 22 mai 2017 a 15h51

effectivement mais traverser l'appartement avec un tuyaux isolé n'empêchera
pas qu'au bout de quelques temps l'eau sera froide d'ou cette reserve d'eau
toujours chaude à coté du robinet

Donc avec votre réserve maintenue chaude par 150w, lorsque vous ouvrez
le robinet, vous avez tout de suite de l'eau chaude, puis de l'eau
froide, puis enfin de nouveau de l'eau chaude :/

Re: AQBOX
de : olivier B.
le : lundi 22 mai 2017 a 17h43

la chaudière est au sous sol les tuyaux sont isolés mais la quantité
d'eau entre la chaudière et le robinet de la douche se refroidit
malheureusement vite, et entre deux ouverture de robinet tu as quelques
instants de transe!

doubler la conduite d'eau chaude, une arrivée, une arrivée à une branche
du T une sortie robinet et l'autre branche du T retour au ballon (boiler)
côté eau froide.
Eau chaude en permanence, sans réserve ou autre intermédiaire.

il faut un circulateur, et cela entraine des pertes sur l'ensemble du
circuit donc calorifugeage type climatisation, pas sur que cela soit
rentable en comparaison d'un aqbox.

Re: AQBOX
de : Stephane Legras-Decussy
le : lundi 22 mai 2017 a 19h24

Je pense que c'est plutôt un sentiment irrationnel de gaspiller, dopé à
l'impatience d'attendre l'eau chaude ;-)

c'est surtout un équipement de luxe, j'ai déja eu ça dans des 5 étoiles,
c'est le circuit d'eau chaude en boucle :
https://www.plombiers-reunis.com/guides/le-bouclage-d-e....

Re: AQBOX
de : Stephane Legras-Decussy
le : lundi 22 mai 2017 a 19h55

bp a écrit :

effectivement mais traverser l'appartement avec un tuyaux isolé
n'empêchera pas qu'au bout de quelques temps l'eau sera froide d'ou
cette reserve d'eau toujours chaude à coté du robinet

Donc avec votre réserve maintenue chaude par 150w, lorsque vous ouvrez
le robinet, vous avez tout de suite de l'eau chaude, puis de l'eau
froide, puis enfin de nouveau de l'eau chaude :/

ça me semble pas gênant, ce qui est chiant c'est attendre
20s de l'eau chaude alors que c'est juste pour se laver les mains.

Re: AQBOX
de : jdd
le : lundi 22 mai 2017 a 20h08

ça me semble pas gênant, ce qui est chiant c'est attendre
20s de l'eau chaude alors que c'est juste pour se laver les mains.

dans ce cas le mieux est de se laver les mains à l'eau froide. A moins
qu'elles ne passent dehors, les conduites sont rarement gelées
jdd

Re: AQBOX
de : Cartomi
le : mardi 23 mai 2017 a 06h27

surtout sous la douche. Tu ouvre et tu attens que ca chauffe, ca va. Tu coupe
pour te savonner, tu rallume et tu prends une douche froide :-)

voui mais là, le monsieur il a ecrit que c'est dans la cuisine... ;-)

Re: AQBOX
de : Cartomi
le : mardi 23 mai 2017 a 06h33

Si la maison est équipée de toilettes à chasse d'eau, la résolution du pb est
simplissime:
a/ rajouter une bâche réserve d'eau en hauteur(*) pour alimenter la chasse à
basse pression.
b/ retour de l'eau froide de la douche vers cette bâche dispatchée par un
mitigeur modifié: entrée par sa sortie, et froid/chaud vers utilisateurs
respectifs

c'est un démitigeur ou vous entrez de l'eau tiède et ou vous recupérez
l'eau chaude d'un côté et l'eau froide de l'autre ? :D

Re: AQBOX
de : capfree
le : mardi 23 mai 2017 a 08h07

capfree a écrit :

Si la maison est équipée de toilettes à chasse d'eau, la résolution du
pb est simplissime:
a/ rajouter une bâche réserve d'eau en hauteur(*) pour alimenter la
chasse à basse pression.
b/ retour de l'eau froide de la douche vers cette bâche dispatchée par
un mitigeur modifié: entrée par sa sortie, et froid/chaud vers
utilisateurs respectifs

c'est un démitigeur ou vous entrez de l'eau tiède et ou vous recupérez
l'eau chaude d'un côté et l'eau froide de l'autre ? :D

Néologique negentropique, moi?
;-)

Re: AQBOX
de : Jo Engo
le : mardi 23 mai 2017 a 08h26
Le Mon, 22 May 2017 14:53:28 +0200, capfree a écrit :
llez, soyons large, 10 m de tube de ø int. 14mm, au prix (abusif) du m3,
ça fait......................

Il faut aussi que le tuyau chauffe, il ne suffit pas que l'eau froide
parte/l'eau chaude arrive. ça fait plus (aussi compter la chauffe de
l'eau dans le coût)

Re: AQBOX
de : capfree
le : mardi 23 mai 2017 a 08h33

Le Mon, 22 May 2017 14:53:28 +0200, capfree a écrit :

llez, soyons large, 10 m de tube de ø int. 14mm, au prix (abusif) du m3,
ça fait......................

Il faut aussi que le tuyau chauffe, il ne suffit pas que l'eau froide
parte/l'eau chaude arrive. ça fait plus (aussi compter la chauffe de
l'eau dans le coût)

Oui, j'y ai pensé... après.
Ça fait au moins 1 centime d'€

Re: AQBOX
de : jdd
le : mardi 23 mai 2017 a 10h03

Il faut aussi que le tuyau chauffe, il ne suffit pas que l'eau froide

si le tuyau d'arrivée est apparent, il ne suffirait pas d'une résistance
chauffante autour du tuyau juste avant le robinet (pourquoi pas autour
du flexible)
si ca n'existe pas, il y aurait quelque chose à faire, un "tiédisseur" d'eau
jdd

Re: AQBOX
de : capfree
le : mardi 23 mai 2017 a 10h26

Le 23/05/2017 à 10:26, Jo Engo a écrit :

Il faut aussi que le tuyau chauffe, il ne suffit pas que l'eau froide

si le tuyau d'arrivée est apparent, il ne suffirait pas d'une résistance
chauffante autour du tuyau juste avant le robinet (pourquoi pas autour
du flexible)
si ca n'existe pas, il y aurait quelque chose à faire, un "tiédisseur"
d'eau

un peu puissant, qui détecterait la présence de quelqu'un dans la pièce
pour se mettre à chauffer.
J'avais réfléchi il y a quelque temps à un cordon d'aquarium/terrarium,
ou mieux et plus efficace à une résistance de four nue alimentée par un
transfo d'isolement pour secondaire BT, installée dans un tuyau Per et
thermostaté bien sûr.
jdd


Re: AQBOX
de : bp
le : mardi 23 mai 2017 a 10h54
jdd a exprimé avec précision :
Le 23/05/2017 à 10:26, Jo Engo a écrit :

Il faut aussi que le tuyau chauffe, il ne suffit pas que l'eau froide

si le tuyau d'arrivée est apparent, il ne suffirait pas d'une résistance
chauffante autour du tuyau juste avant le robinet (pourquoi pas autour du
flexible)

Cette solution existe au brésil mais je ne m'en servirai que sous la
contrainte, je ne suis pas condamné à mort pour devoir l'utiliser
c'est une résistance chauffante type four sur laquelle passe l'eau
Il y avait à l'époque aussi le système d'un fil chauffant dans le
pommeau de douche mais je ne me souviens plus comment ça fonctionnait
et combien de "crises cardiaques" il y a eu à l'époque dans les favelas

Re: AQBOX
de : bp
le : mardi 23 mai 2017 a 10h55
capfree avait écrit le 23/05/2017 :
Le 23/05/2017 à 12:03, jdd a écrit :

Le 23/05/2017 à 10:26, Jo Engo a écrit :

Il faut aussi que le tuyau chauffe, il ne suffit pas que l'eau froide

si le tuyau d'arrivée est apparent, il ne suffirait pas d'une résistance
chauffante autour du tuyau juste avant le robinet (pourquoi pas autour
du flexible)
si ca n'existe pas, il y aurait quelque chose à faire, un "tiédisseur"
d'eau

un peu puissant, qui détecterait la présence de quelqu'un dans la pièce pour
se mettre à chauffer.
J'avais réfléchi il y a quelque temps à un cordon d'aquarium/terrarium, ou
mieux et plus efficace à une résistance de four nue alimentée par un transfo
d'isolement pour secondaire BT, installée dans un tuyau Per et thermostaté
bien sûr.

jdd

voie mon post précédent ou suivant

Re: AQBOX
de : capfree
le : mardi 23 mai 2017 a 11h18

capfree avait écrit le 23/05/2017 :

Le 23/05/2017 à 12:03, jdd a écrit :

Le 23/05/2017 à 10:26, Jo Engo a écrit :

Il faut aussi que le tuyau chauffe, il ne suffit pas que l'eau froide

si le tuyau d'arrivée est apparent, il ne suffirait pas d'une résistance
chauffante autour du tuyau juste avant le robinet (pourquoi pas autour
du flexible)
si ca n'existe pas, il y aurait quelque chose à faire, un "tiédisseur"
d'eau

un peu puissant, qui détecterait la présence de quelqu'un dans la
pièce pour se mettre à chauffer.
J'avais réfléchi il y a quelque temps à un cordon
d'aquarium/terrarium, ou mieux et plus efficace à une résistance de
four nue alimentée par un transfo d'isolement pour secondaire BT,
installée dans un tuyau Per et thermostaté bien sûr.

jdd

voie mon post précédent ou suivant

Un transfo d'isolation de marque, un raccordement à la liaison
équipotentielle de terre, on n'est pas au Brésil ici... en Sardaigne si?
Je confierais plus tranquillement ma vie à un lave-mains
que j'ai monté moi-même
qu'à un paramoteur,
` "ne vous en déplaise" ( J. de la Fontaine ® )

Re: AQBOX
de : jdd
le : mardi 23 mai 2017 a 12h32

Cette solution existe au brésil mais je ne m'en servirai que sous la
contrainte, je ne suis pas condamné à mort pour devoir l'utiliser

en France aussi, mais pas de tout dans les paramètres recherchés (3kw)
https://www.amazon.fr/instantan%C3%A9ment-Chauffe-eau-%C3%A9lectrique-instantan%C3%A9e-instantan%C3%A9/dp/B06Y4PY2XJ/ref=sr 1 21?ie=....95542644&sr=8-21&keywords=pommeaux+de+douche+chauff%C3%A9
jdd