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LED - Watts et Lumen

LED - Watts et Lumen
de : Ray_Net
le : samedi 06 mai 2017 a 14h41
Bonjour,
Ayant acquis un luminaire plafonnier avec des ampoules:
LED E14 5W 470 lm
J'ai voulu changer d'ampoules pour 2 raisons:
1. Elles dépassait trop fortement des globes.
2. Il me semblaient qu'elles n'étaient pas fort puissantes comparées
à un ancien luminaire a spot Halogène 12V 50W
Donc je me suis procuré "en chine" des ampoules qui ne dépassent pas
du globe:
LED E14 7W 1536 lm
que l'on peut voir ici:
ou en plus court avec preview: http://preview.tinyurl.com/ky2olsv
Comme il me semble qu'elles ne sont pas plus puissantes que mes
470lm, j'en cherche d'autres et je trouve:
LED E14 18W 1650 lm
Que l'on peut voir ici:
ou en plus court avec preview: http://preview.tinyurl....
Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
Or: 7W = 1536lm
et: 18W = 1650lm
Quelque chose m'échappe .....
Est-ce que la LED 18W possède une luminosité nettement plus
importante que la LED 7W ?
Le Wattage me le dit, mais pas les lumens.


Re: LED - Watts et Lumen
de : DuboisP
le : samedi 06 mai 2017 a 15h06

Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
Or: 7W = 1536lm
et: 18W = 1650lm

un radiateur électrique consomme un tas de watts, mais n'éclaire pas.
on peut donc en conclure que ta croyance n'est pas fondée. :-)
à part ça, le rendement d'une led dépend de sa génération, et de
l'électronique qui est derrière.

Re: LED - Watts et Lumen
de : Gilles 80rt
le : samedi 06 mai 2017 a 15h26

Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
Or: 7W = 1536lm
et: 18W = 1650lm

Une très bonne ampoule LED, très chère ça donne au grand max 100 lm/w
(et encore...)
7w / 1536 lm c'est clairement de l'arnaque.

Re: LED - Watts et Lumen
de : Bruno91
le : samedi 06 mai 2017 a 16h01
Bonjour / Bonsoir Ray Net
Bonjour,
Ayant acquis un luminaire plafonnier avec des ampoules:
LED E14 5W 470 lm
J'ai voulu changer d'ampoules pour 2 raisons:
1. Elles dépassait trop fortement des globes.
2. Il me semblaient qu'elles n'étaient pas fort puissantes comparées
à un ancien luminaire a spot Halogène 12V 50W
Donc je me suis procuré "en chine" des ampoules qui ne dépassent pas
du globe:
LED E14 7W 1536 lm
que l'on peut voir ici:
blanc-froid-7-w-e14 p2895931.html?prm=1.5.4.0>
ou en plus court avec preview: http://preview.tinyurl.com/ky2olsv
Comme il me semble qu'elles ne sont pas plus puissantes que mes
470lm, j'en cherche d'autres et je trouve:
LED E14 18W 1650 lm
Que l'on peut voir ici:
blanc-froid-1-piece-b-e14-e26-e27-18-w-72-smd-5730-1650-lm-ac-100-
240-v p4371291.html?prm=1.5.1.1>
ou en plus court avec preview: http://preview.tinyurl....
Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
Or: 7W = 1536lm
et: 18W = 1650lm
Quelque chose m'échappe .....
Est-ce que la LED 18W possède une luminosité nettement plus
importante que la LED 7W ?
Le Wattage me le dit, mais pas les lumens.

Il vaut mieux se fier au nombre de led (smd 5730)
avec 24 led, ça éclaire comme 20 W incandescence (mesuré au lux-mètre)
avec 48, c'est quasi équivalent à 40 W.

Re: LED - Watts et Lumen
de : Gilles 80rt
le : samedi 06 mai 2017 a 16h30

Il vaut mieux se fier au nombre de led

Encore faut-il savoir qu'il y a comme led dans l'ampoule
(smd 5730)

Parfois.
Mais ça peut aussi en être plein d'autres...


Re: LED - Watts et Lumen
de : Ray_Net
le : samedi 06 mai 2017 a 19h14
In article ,
Le 06/05/2017 à 16:41, Ray Net a écrit :
> Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
> Or: 7W = 1536lm
> et: 18W = 1650lm
Une très bonne ampoule LED, très chère ça donne au grand max 100 lm/w
(et encore...)
7w / 1536 lm c'est clairement de l'arnaque.

Donc tu me proposerais de commander les 18W ce qui donneraient 1800lm
effectif ?

Re: LED - Watts et Lumen
de : Bruno91
le : samedi 06 mai 2017 a 20h27
Bonjour / Bonsoir Gilles 80rt
Le 06/05/2017 à 18:01, Bruno91 a écrit :

Il vaut mieux se fier au nombre de led

Encore faut-il savoir qu'il y a comme led dans l'ampoule

Les chinois semblent préférer indiquer le nombre de led plutôt que
la puissance équivalente en incandescence maintenant.
(smd 5730)

Parfois.

Non, souvent.
Mais ça peut aussi en être plein d'autres...

oui.

Re: LED - Watts et Lumen
de : Gilles 80rt
le : samedi 06 mai 2017 a 21h15

Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
Or: 7W = 1536lm
et: 18W = 1650lm

Une très bonne ampoule LED, très chère ça donne au grand max 100 lm/w
(et encore...)
7w / 1536 lm c'est clairement de l'arnaque.

Donc tu me proposerais de commander les 18W ce qui donneraient 1800lm
effectif ?

J'ai bien précisé "au grand max 100 lm/w (et encore...)"
Je doute que les ampoules apacher des chinois s'approchent, même de
loin, de telles performances.
Dans le tout-venant compte la moitié et tu auras parfois de bonnes
surprises...

Re: LED - Watts et Lumen
de : Ray_Net
le : dimanche 07 mai 2017 a 07h25
In article ,
Le 06/05/2017 à 21:14, Ray Net a écrit :
>>> Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
>>> Or: 7W = 1536lm
>>> et: 18W = 1650lm
>>
>> Une très bonne ampoule LED, très chère ça donne au grand max 100 lm/w
>> (et encore...)
>> 7w / 1536 lm c'est clairement de l'arnaque.
>
> Donc tu me proposerais de commander les 18W ce qui donneraient 1800lm
> effectif ?
J'ai bien précisé "au grand max 100 lm/w (et encore...)"
Je doute que les ampoules apacher des chinois s'approchent, même de
loin, de telles performances.
Dans le tout-venant compte la moitié et tu auras parfois de bonnes
surprises...

Tu a raison, je me suis fait avoir car les 7w 1561lm n'étaient à mon
avis que 200lm comparés aux OSRAM LED E14 5W 470 lm que j'avais
avant. (de plus, elles éclairent très faiblement la nuit alors que le
jus est coupé sur les 2 fils :-) )
Donc, je me propose maintenent de me dirriger vers une ampoule plus
large et plus grande (tant pis) mais éclairant plus fort:
Philips LEDcandle E14 P50 8W 2200K - 2700K Claire (MASTER) |
Substitut 60W - 806lm

Re: LED - Watts et Lumen
de : milsabords
le : dimanche 07 mai 2017 a 10h37
DuboisP a exposé le 06/05/2017 :
un radiateur électrique consomme un tas de watts, mais n'éclaire pas.

Ben si ... dans l'infra-rouge. :-)

Re: LED - Watts et Lumen
de : Markorki
le : dimanche 07 mai 2017 a 17h29

Le 06/05/2017 à 16:41, Ray Net a écrit :

Moi je croyais que watt et lumens étaient proportionnels.
Or: 7W = 1536lm
et: 18W = 1650lm

Une très bonne ampoule LED, très chère ça donne au grand max 100 lm/w (et
encore...)
7w / 1536 lm c'est clairement de l'arnaque.

Pas sûr
Il y a plus de 5 ans que j'ai des leds, et j'en ai de 3 générations (3 commandes
espacées dans le temps.
Il se trouve que les dernières achetées, 2w5 éclairement énormément plus que les
4 w achetées les premières.
La led d'éclairage est encore dans sa phase de produit en évolution : les
rendements ont encore probablement une bonne marge d'évolution...

Re: LED - Watts et Lumen
de : DuboisP
le : dimanche 07 mai 2017 a 18h53

DuboisP a exposé le 06/05/2017 :

un radiateur électrique consomme un tas de watts, mais n'éclaire pas.

Ben si ... dans l'infra-rouge. :-)

si c'est un radiant :-)

Re: LED - Watts et Lumen
de : Stephane Legras-Decussy
le : dimanche 07 mai 2017 a 20h00

Il se trouve que les dernières achetées, 2w5 éclairement énormément plus
que les 4 w achetées les premières.

oui et pour moi, éclairent trop.
une 3 ou 4 W récente, c'est déja trop pour une lampe de chevet.
j'ai 3 x grosses E27 8W en lustre, ça crache trop aussi...
soluce perso, comme ça chauffe pas, je fais un dimming maison en collant
sur une partie de l'ampoule du papier alu.

Re: LED - Watts et Lumen
de : Every.body
le : dimanche 07 mai 2017 a 21h56
Stephane Legras-Decussy vient de nous annoncer :
Le 07/05/2017 19:29, Markorki a écrit :

Il se trouve que les dernières achetées, 2w5 éclairement énormément plus
que les 4 w achetées les premières.

oui et pour moi, éclairent trop.
une 3 ou 4 W récente, c'est déja trop pour une lampe de chevet.
j'ai 3 x grosses E27 8W en lustre, ça crache trop aussi...
soluce perso, comme ça chauffe pas, je fais un dimming maison en collant sur
une partie de l'ampoule du papier alu.

Il me semble que les lampes LED, vendues pour des milliers dh'eure
d'utilisation, perdent en fait rapidement de leur luminosité. C'est du
moins ce que je constate sur des lampes de plusieurs marques connues.

Re: LED - Watts et Lumen
de : Stephane Legras-Decussy
le : dimanche 07 mai 2017 a 22h57

Il me semble que les lampes LED, vendues pour des milliers dh'eure
d'utilisation, perdent en fait rapidement de leur luminosité. C'est du
moins ce que je constate sur des lampes de plusieurs marques connues.

jamais constaté ça sauf sur une que j'ai et qui est allumé
24/24 depuis 2002.
sauf erreur ça lui fait 130 000 heures... elle marche pas fort, mais
elle marche !

Re: LED - Watts et Lumen
de : Markorki
le : lundi 08 mai 2017 a 00h43

Stephane Legras-Decussy vient de nous annoncer :

Le 07/05/2017 19:29, Markorki a écrit :

Il se trouve que les dernières achetées, 2w5 éclairement énormément plus
que les 4 w achetées les premières.

oui et pour moi, éclairent trop.
une 3 ou 4 W récente, c'est déja trop pour une lampe de chevet.
j'ai 3 x grosses E27 8W en lustre, ça crache trop aussi...
soluce perso, comme ça chauffe pas, je fais un dimming maison en collant sur
une partie de l'ampoule du papier alu.

Il me semble que les lampes LED, vendues pour des milliers dh'eure
d'utilisation, perdent en fait rapidement de leur luminosité. C'est du moins ce
que je constate sur des lampes de plusieurs marques connues.

?? j'ai remplacé il y a 3 ans 210w d'halogènes 12v par environ 16w de leds (sur
un rail dans un couloir), et ça éclaire mieux, de façon *durable**.
Je crois que simplement tu t'es habitué à un meilleur éclairage, l'oeil humain
étant très adaptatif : quand on voit encore clair avant le crépuscule, un
appareil photo constate qu'il fut ouvrir **beaucoup** plus ou prendre
**beaucoup*
plus lentement.

Re: LED - Watts et Lumen
de : jdd
le : lundi 08 mai 2017 a 06h08

Il me semble que les lampes LED, vendues pour des milliers dh'eure
d'utilisation, perdent en fait rapidement de leur luminosité. C'est du
moins ce que je constate sur des lampes de plusieurs marques connues.

pas (encore) remarqué ça -mais ces lampes sont relativement jeunes
jdd

Re: LED - Watts et Lumen
de : Pasrien
le : jeudi 11 mai 2017 a 13h42
DuboisP >> pas.
>
> Ben si ... dans l'infra-rouge. :-)
>
>
si c'est un radiant :-)

Les led ça peut chauffer énormément, mine de rien.
Comparons une LED COB Horticole de 50 watts (230v),
à une LED COB Horticole également, mais de 90 watts:
https://postimg.org/image/nl7p9wh5h....
sur photos y'a pas une grande différence, à gauche la rose, à droite la
blanche, en réel on voit soit tout rose soit presque vraiment blanc et
des reflets roses ...... mais l'appareil photo est trompé.
La 1ere est une lampe infrarouges et uv "full spectre, horticole", il y
a 64 leds de 3 watts sélectionnés pour leur spectre;
l'autre est 2 fois plus puissante, là, les leds sont coulées dans
une résine orange ... mais allumé ça parait blanc.
Ca chauffe et ça se ventile comme des processeurs d'ordi ... et ç
flashe les yeux comme des lampes MH (lampes d'éclairage public).
Pour la serre dans la navette de la NASA, vu que les COB chauffent pas
mal j'imagine que c'est du 10, 20 watts, ou du 30 watts ventilé, ça
chauffe pas, mais au-delà SI et il faut ventiler les boitiers.
Comme un ordi .............. Prenez un processeur qui mange 50 watts,
il va bruler s'il est pas ventilé.
Ceux qui ont pété leur lampes horticoles sont les mêmes qui se sont
pleins d'un exces de chaleur dans leur spot ou "panneau" (ça se monte
par 2, 4, 6, jusque 16 spots ...), IL FAUT VENTILER LES BOITIERS en
plus des venntilateurs internes (soufflez dessus !
BBBBBBBBZzzzzzzzzzzz comme les cool-tube ... normal quoi .......
Bref ... voilà, quoi.

Re: LED - Watts et Lumen
de : Pasrien
le : jeudi 11 mai 2017 a 13h50
Pasrien écrivait:
La 1ere est une lampe infrarouges et uv "full spectre, horticole",
il y a 64 leds de 3 watts sélectionnés pour leur spectre;

attention c'est des équivalences,
les watts led et les watt-heure c'est pas du tout la même chose, comme
en amplis de musique y'a les watts-compteur et les
watts-constructeur :-) ..............
les 3 watts indiqués, fois 64 par panel de 4 cm, mangent en réalité,
moins de 1 watt à gauche (rose), et le double à droite (blanc), mais
dans le commerce ça s'appelle des 3 watts pour les roses à gauche (sur
la photo, hein), et pour les autres j'en sais rien, les infos sont
séquestrées, pas facile de se renseigner, et les fabricants de spots ne
sont que des assembleurs qui ne se ventent pas tous de leurs
fournisseurs ou des détails des composants, mais j'ai un compteur de
consommation branché sur la prise murale pour vérifier ..........
Et les lumens ? Ca rentre pas en ligne de compte vu que le spectre est
spécialisé, restreint, mais les distributeurs parlent d'une équivalence
de 40.000 lumens pour une batterie de 6 spots, 40.000 ca fait plus de
400 watts en MH, 300 en LED ....... ça chauffe à peu pres de la même
façon même si c'est plus gérable en LED (y'a a le radiateur collé sur le
pannel ...).

Re: LED - Watts et Lumen
de : Pasrien
le : mardi 16 mai 2017 a 14h52
Pasrien écrivait:
Et les lumens ? Ca rentre pas en ligne de compte vu que le spectre est
spécialisé, restreint, mais les distributeurs parlent d'une
équivalence de 40.000 lumens pour une batterie de 6 spots, 40.000 ca
fait plus de 400 watts en MH, 300 en LED ....... ça chauffe à peu
pres de la même façon même si c'est plus gérable en LED (y'a a le
radiateur collé sur le pannel ...).

... pas grave, mais les 40.000 lumens, je suis pas sur de comment ils
les estiment, je crois pas qu'il les mesurent ils font des calculs
chinois d'estimations statistiques et au pif au mètre ......... pour
combien de spots, 2, 4, 6 ? Peu importe, mais ça arrache, c'est clair,
regardez les photos d'hydroculture les photos sont réelles, y'a pas de
mensonge, c'est tout rose dans les serres, ou presque blanc,
dépend du modele de led ...

Re: LED - Watts et Lumen
de : Jo Engo
le : mardi 16 mai 2017 a 17h12
Le Tue, 16 May 2017 14:52:40 +0000, Pasrien a écrit :
pif au mètre

pifomètre. C'est le pastis qui est ô maître pl. st-pierre

Re: LED - Watts et Lumen
de : jdd
le : mardi 16 mai 2017 a 18h42

Le Tue, 16 May 2017 14:52:40 +0000, Pasrien a écrit :

pif au mètre

pifomètre. C'est le pastis qui est ô maître pl. st-pierre

au mètre aussi.
un toulousain?
jdd