Bonjour,
Voilà que ma machine à pain est possédée par un esprit frappeur : http://www.cjoint.com/.... (fichier audio)
Ça dure cinq ou six secondes, puis ça s'arrête, cinq à dix minutes plus
tard ça recommence, etc. pendant toute la phase de cuisson (dernière heure
du programme). Les deux types de cliquetis alternés qu'on entend sont les
mêmes que l'ont entend habituellement, normalement très espacés, pendant
la cuisson. Thermostat ? Relais ?
Le pain était correctement cuit, ouf. Mais je ne vais pas m'en resservir
de crainte que la prochaine cuisson rate ! Avez-vous déjà rencontré ce
type de problème ? Déjà démonté et pu réparer une machine à pain ?
Re: Esprit de la machine a pain
de : Gilles 80rt
le :
Bonjour,
Voilà que ma machine à pain est possédée par un esprit frappeur : http://www.cjoint.com/.... (fichier audio)
Je n'arrive pas à ouvrir ton fichier : soit c'est une page web pleine de
hiéroglyphes, soit si je le glisse dans VLC il me rajoute .URL à la fin
et ne peut pas le lire. Avez-vous déjà rencontré ce
type de problème ?
Par conséquent je ne sais pas Déjà démonté et pu réparer une machine à pain ?
Oui, plusieurs et souvent plusieurs fois, mais toujours pour des soucis
mécaniques (paliers, moteurs, courroies, ...)
Re: Esprit de la machine a pain
de : Gilles 80rt
le :
clic droit - enregistrer la cible du lien
Ca marche, merci !
>>> http://www.cjoint.com/.... (fichier audio)
Impressionnant !
Ca fait quand même plus bruit mécanique qu'électrique vu l'intensité,
genre moteur qui force sur pales bloquées, mais pendant la cuisson il
n'y a pas de raison que le moteur veuille tourner.
à vide, les pales de la cuve tournent facilement ? et si tu essayes de
faire tourner le crabots d'entrainement ?
Re: Esprit de la machine a pain
de : Michel MARTIN
le :
Gilles 80rt :
Le 05/03/2017 à 16:08, siger a écrit :
clic droit - enregistrer la cible du lien
Ca marche, merci !
>>> http://www.cjoint.com/.... (fichier audio)
Impressionnant !
Ca fait quand même plus bruit mécanique qu'électrique vu l'intensité,
genre moteur qui force sur pales bloquées, mais pendant la cuisson il
n'y a pas de raison que le moteur veuille tourner.
à vide, les pales de la cuve tournent facilement ? et si tu essayes de
faire tourner le crabots d'entrainement ?
c'est un bruit alternatif genre tac toc tac toc tac toc...
ça ne ressemeble pas une pièce mécanique qui rippe (engrenage...).
on dirait un gros relais fixé sur une planche en bois qui passe d'un
état à un autre suivant une logique folle.
mais il n'y a pas ce genre de pièce dans une machine à pain...
+1
Au début, je pensais aussi à un problème mécanique (engrenage...), puis
en réécoutant le bruit, j'ai senti cette différence, et l'ai confrontée
à des bruits que j'ai déjà entendu, et qui me semblent venir absolument
d'un relais, genre relais qui s'alimente mais retombe par sécurité ou
sous-tension (quand on travaille dans des installations à fort relayage,
on connait ce bruit).
Mais reconnaissant que sans démonter le tout, 100% de chance de ne pas
se tromper est impossible.
Michel
Re: Esprit de la machine a pain
de : Gilles 80rt
le :
+1
Au début, je pensais aussi à un problème mécanique (engrenage...), puis
en réécoutant le bruit, j'ai senti cette différence, et l'ai confrontée
à des bruits que j'ai déjà entendu, et qui me semblent venir absolument
d'un relais, genre relais qui s'alimente mais retombe par sécurité ou
sous-tension (quand on travaille dans des installations à fort relayage,
on connait ce bruit).
Disons que, à ce qu'on entend sur ton fichier c'est au moins un relais
pour la coupure de quelques centaines d'A ;-)
Ou alors j'ai réglé mes HP trop forts ;-)
> Mais reconnaissant que sans démonter le tout, 100% de chance de ne pas
se tromper est impossible.
Bon, ben yapuka !
C'est quoi comme machine ?
Re: Esprit de la machine a pain
de : Lucas Levrel
le :
Voilà que ma machine à pain est possédée par un esprit frappeur : http://www.cjoint.com/.... (fichier audio)
(...)
En attendant que je l'ouvre, merci déjà aux contributeurs !
A priori ça fait partie des ces machines qui ont toutes les mêmes
entrailles mécaniques (Lidl, Redoute, noname, ...)
Quand tu ouvres le couvercle, sur la petite plate-bande qui entoure la
cuve tu as des bouchons plastiques enfoncés à force pour masquer les vis. http://www.cjoint.com/c/GCghw5QpfN1 (et peut-être plus, pas visibles sur
la photo)
Une fois retiré les vis il faut déclipser le dessus de la machine du
corps : http://www.cjoint.com/....
Là, selon les cas, ça peut tourner à la boucherie car il y a des
clipsages croisés haut/bas pas toujours faciles à déboiter.
Une fois soulevé le dessus de la machine tu dois débrocher la nappe de
fils qui relie le tableau de bord. En général c'est juste enfiché sans
difficultés particulières.
A partir de là c'est à voir selon les cas, il y a plus ou moins de vis,
plus ou moins accessibles, pour sortir la mécanique de la boite si
nécessaire...
Avant de remonter, profite-en pour graisser tous les paliers, c'est
généralement par là qu'elles meurent.
Re: Esprit de la machine a pain
de : Daïku
le :
Le 6 mars 2017, à 08:30, gilles80rt a écrit :
A priori ça fait partie des ces machines qui ont toutes les mêmes
entrailles mécaniques (Lidl, Redoute, noname, ...)
C'est-à-dire que si elle tombe en rade j'achète une Lidl comme source de
pièces détachées ? ;-)
Il y aussi Adam Dépannage à Gradignan (proche de Bordeaux) http://tinyurl.com/je5pjxt
Fouille leur site, ça peut être intéressant. Une fois retiré les vis il faut déclipser le dessus de la machine du
corps : http://www.cjoint.com/....
Là, selon les cas, ça peut tourner à la boucherie car il y a des
clipsages croisés haut/bas pas toujours faciles à déboiter.
OK. J'appréhende...
Se servir d'un bout de plastique plat et rigide, genre carte de crédit,
l'insérer et faire glisser /à plat/ sur tout le périmètre.
« A plat » veut dire parallèlement aux parois et non perpendiculairement
(auquel cas tu rencontreras les clipsages sans pouvoir les déboîter).
Re: Esprit de la machine a pain
de : Daïku
le :
Le 7 mars 2017, à 16:18, Daïku a écrit :
Se servir d'un bout de plastique plat et rigide, genre carte de
crédit, l'insérer et faire glisser /à plat/ sur tout le périmètre.
Oui, mais Gilles a annoncé la subtilité des clipsages croisés. Déjà que
je trouve assez difficile de voir dans quel sens est un clipsage simple
(tant qu'il est fermé bien sûr !)...
D'où l'utilisation de la carte plastique.
J'ai vu faire ainsi des gars d'un Repair Café (sur une machine à pain
comme la tienne en plus). Avec un coup de main (qui doit s'attraper
assez vite), ça déclipse facilement.
Re: Esprit de la machine a pain
de : DF
le :
Bonjour,
Xpost fr.sci.electronique, suivi libre (mais si les bricoleurs veulent
bien répondre sur fse, on y sera plus tranquilles, ces temps-ci frb est
un peu encombré...)
Résumé : pendant la phase de cuisson ma machine à pain a des bouffées
délirantes : http://www.cjoint.com/c/GCfjAiXhoXA (fichier audio). On
dirait que les relais de commande des résistances chauffantes ne «
tiennent » pas, ça dure quelques secondes puis ça cesse quelques
minutes, et ça recommence. À la fin le pain était cuit (mais la
prochaine fois, qui sait... je ne m'y risque pas).
J'ai réussi à l'ouvrir. La carte ne présente pas de défaut évident.
Extérieurement les relais ont l'air normaux, mais je ne sais pas si on
verrait quelque chose dans le cas contraire.
Contre la cuve est vissée une plaque portant un petit composant dans une
gaine plastique semi-rigide, elle-même dans un bloc de plastique souple
: http://www.cjoint.com/.... , photo du haut. Une fois extrait
(photo du bas), on le voit à peine mieux. Thermistance ? Sa coque est
intacte mais le rouge à l'intérieur est discontinu, ça vous paraît
normal ? Je lui mesure une résistance d'environ 50 kΩ (chez moi je n'ai
qu'un analogique, pas très précis dans cette gamme).
Si vous avez des idées...
je ne sais pas ce que c'est ...mais ça a l'air coupé en son milieu !
df
Re: Esprit de la machine a pain
de : Jo Engo
le :
Le Sat, 18 Mar 2017 22:25:39 +0100, Lucas Levrel a écrit : Résumé : pendant la phase de cuisson ma machine à pain a des bouffées
délirantes
Tu as pensé à un problème mécanique ? Le pain tourne-t-il pendant la
cuisson ?
Re: Esprit de la machine a pain
de : Markorki
le :
Contre la cuve est vissée une plaque portant un petit composant dans une gaine
plastique semi-rigide, elle-même dans un bloc de plastique souple : http://www.cjoint.com/.... , photo du haut. Une fois extrait (photo du
bas), on le voit à peine mieux. Thermistance ? Sa coque est intacte mais le
rouge à l'intérieur est discontinu, ça vous paraît normal ? Je lui mesure une
résistance d'environ 50 kΩ (chez moi je n'ai qu'un analogique, pas très précis
dans cette gamme).
ça c'est une diode en boitier verre
Re: Esprit de la machine a pain
de : jules
le :
Très utilisé pour les variateurs de tension (gradateurs qu'on faisait
dans les années 70/80).
Ici la variation de tension est dans la mie.
Re: Esprit de la machine a pain
de : siger
le :
Le 05/03/2017 à 10:35, Lucas Levrel a écrit :
Bonjour,
Voilà que ma machine à pain est possédée par un esprit frappeur : http://www.cjoint.com/.... (fichier audio)
Je n'arrive pas à ouvrir ton fichier : soit c'est une page web pleine de
hiéroglyphes, soit si je le glisse dans VLC il me rajoute .URL à la fin
et ne peut pas le lire.
clic droit - enregistrer la cible du lien
Re: Esprit de la machine a pain
de : Alf92
le :
Gilles 80rt : Le 05/03/2017 à 16:08, siger a écrit :
clic droit - enregistrer la cible du lien
Ca marche, merci !
>>> http://www.cjoint.com/.... (fichier audio)
Impressionnant !
Ca fait quand même plus bruit mécanique qu'électrique vu l'intensité,
genre moteur qui force sur pales bloquées, mais pendant la cuisson il
n'y a pas de raison que le moteur veuille tourner.
à vide, les pales de la cuve tournent facilement ? et si tu essayes de
faire tourner le crabots d'entrainement ?
c'est un bruit alternatif genre tac toc tac toc tac toc...
ça ne ressemeble pas une pièce mécanique qui rippe (engrenage...).
on dirait un gros relais fixé sur une planche en bois qui passe d'un
état à un autre suivant une logique folle.
mais il n'y a pas ce genre de pièce dans une machine à pain...
Re: Esprit de la machine a pain
de : Lucas Levrel
le :
Disons que, à ce qu'on entend sur ton fichier c'est au moins un relais pour
la coupure de quelques centaines d'A ;-)
Ou alors j'ai réglé mes HP trop forts ;-)
Possible ! Comme j'ai dit, c'est le même bruit qu'au cours d'une cuisson
normale, quand le thermostat (?) s'enclenche et se déclenche
périodiquement, mais cette fois à rythme frénétique ! Bon, ben yapuka !
C'est quoi comme machine ?
http://www.moulinex.fr....éjeuner/Machines-à-pain/Machine-à-pain-Home-Bread-Baguette/p/7211001091
Je suis preneur de conseils...
Re: Esprit de la machine a pain
de : Lucas Levrel
le :
A priori ça fait partie des ces machines qui ont toutes les mêmes entrailles
mécaniques (Lidl, Redoute, noname, ...)
C'est-à-dire que si elle tombe en rade j'achète une Lidl comme source de
pièces détachées ? ;-) Quand tu ouvres le couvercle, sur la petite plate-bande qui entoure la cuve
tu as des bouchons plastiques enfoncés à force pour masquer les vis.
Je vois ce que c'est, ceux du couvercle se barraient tout le temps,
j'avais beau forcer en les remettant... finalement j'ai abandonné :-) Une fois retiré les vis il faut déclipser le dessus de la machine du corps : http://www.cjoint.com/....
Là, selon les cas, ça peut tourner à la boucherie car il y a des clipsages
croisés haut/bas pas toujours faciles à déboiter.
OK. J'appréhende... Une fois soulevé le dessus de la machine tu dois débrocher la nappe de fils
qui relie le tableau de bord. En général c'est juste enfiché sans difficultés
particulières.
A partir de là c'est à voir selon les cas, il y a plus ou moins de vis, plus
ou moins accessibles, pour sortir la mécanique de la boite si nécessaire...
Bien, merci pour les tuyaux. Avant de remonter, profite-en pour graisser tous les paliers, c'est
généralement par là qu'elles meurent.
Avec quoi ? Huile de machine à coudre (j'ai), graisse (j'ai), ou faut-il
un truc ininflammable genre Téflon (j'ai pas) ?
Re: Esprit de la machine a pain
de : Lucas Levrel
le :
Le 07/03/2017 à 16:04, Lucas Levrel a écrit :
Le 6 mars 2017, à 08:30, gilles80rt a écrit :
Une fois retiré les vis il faut déclipser le dessus de la machine du
corps : http://www.cjoint.com/....
Là, selon les cas, ça peut tourner à la boucherie car il y a des
clipsages croisés haut/bas pas toujours faciles à déboiter.
OK. J'appréhende...
Se servir d'un bout de plastique plat et rigide, genre carte de crédit,
l'insérer et faire glisser /à plat/ sur tout le périmètre.
Oui, mais Gilles a annoncé la subtilité des clipsages croisés. Déjà que je
trouve assez difficile de voir dans quel sens est un clipsage simple (tant
qu'il est fermé bien sûr !)...
Re: Esprit de la machine a pain
de : Lucas Levrel
le :
D'où l'utilisation de la carte plastique.
J'ai vu faire ainsi des gars d'un Repair Café (sur une machine à pain comme
la tienne en plus). Avec un coup de main (qui doit s'attraper assez vite), ça
déclipse facilement.
Cool. J'ai l'expérience de plus petits objets, où forcément les clips
doivent être plus petits, et c'est galère : souvent la carte est trop
épaisse pour passer dans l'interstice, il faut tailler le bord pour
l'affiner mais du coup elle devient plus molle...
Re: Esprit de la machine a pain
de : Lucas Levrel
le :
Bonjour,
Xpost fr.sci.electronique, suivi libre (mais si les bricoleurs veulent
bien répondre sur fse, on y sera plus tranquilles, ces temps-ci frb est un
peu encombré...)
Résumé : pendant la phase de cuisson ma machine à pain a des bouffées
délirantes : http://www.cjoint.com/c/GCfjAiXhoXA (fichier audio). On
dirait que les relais de commande des résistances chauffantes ne «
tiennent » pas, ça dure quelques secondes puis ça cesse quelques minutes,
et ça recommence. À la fin le pain était cuit (mais la prochaine fois, qui
sait... je ne m'y risque pas).
J'ai réussi à l'ouvrir. La carte ne présente pas de défaut évident.
Extérieurement les relais ont l'air normaux, mais je ne sais pas si on
verrait quelque chose dans le cas contraire.
Contre la cuve est vissée une plaque portant un petit composant dans une
gaine plastique semi-rigide, elle-même dans un bloc de plastique souple : http://www.cjoint.com/.... , photo du haut. Une fois extrait
(photo du bas), on le voit à peine mieux. Thermistance ? Sa coque est
intacte mais le rouge à l'intérieur est discontinu, ça vous paraît normal
? Je lui mesure une résistance d'environ 50 kΩ (chez moi je n'ai qu'un
analogique, pas très précis dans cette gamme).
Si vous avez des idées...
Re: Esprit de la machine a pain
de : Lucas Levrel
le :
Le Sat, 18 Mar 2017 22:25:39 +0100, Lucas Levrel a écrit :
Résumé : pendant la phase de cuisson ma machine à pain a des bouffées
délirantes
Tu as pensé à un problème mécanique ? Le pain tourne-t-il pendant la
cuisson ?
Ça n'est pas. C'est définitivement le son des relais de chauffe. Je
cherche ce qui peut causer le comportement...
Re: Esprit de la machine a pain
de : Eric Giffard
le :
Lucas Levrel a formulé ce samedi : Bonjour,
Xpost fr.sci.electronique, suivi libre (mais si les bricoleurs veulent bien
répondre sur fse, on y sera plus tranquilles, ces temps-ci frb est un peu
encombré...)
Résumé : pendant la phase de cuisson ma machine à pain a des bouffées
délirantes : http://www.cjoint.com/c/GCfjAiXhoXA (fichier audio). On dirait
que les relais de commande des résistances chauffantes ne « tiennent » pas,
ça dure quelques secondes puis ça cesse quelques minutes, et ça recommence. À
la fin le pain était cuit (mais la prochaine fois, qui sait... je ne m'y
risque pas).
J'ai réussi à l'ouvrir. La carte ne présente pas de défaut évident.
Extérieurement les relais ont l'air normaux, mais je ne sais pas si on
verrait quelque chose dans le cas contraire.
Contre la cuve est vissée une plaque portant un petit composant dans une
gaine plastique semi-rigide, elle-même dans un bloc de plastique souple : http://www.cjoint.com/c/GCsu01koGfA , photo du haut. Une fois extrait (photo
du bas), on le voit à peine mieux. Thermistance ? Sa coque est intacte mais
le rouge à l'intérieur est discontinu, ça vous paraît normal ? Je lui mesure
une résistance d'environ 50 kΩ (chez moi je n'ai qu'un analogique, pas très
précis dans cette gamme).
Si vous avez des idées...
Eric Giffard vient de nous annoncer : Lucas Levrel a formulé ce samedi :
Bonjour,
Xpost fr.sci.electronique, suivi libre (mais si les bricoleurs veulent bien
répondre sur fse, on y sera plus tranquilles, ces temps-ci frb est un peu
encombré...)
Résumé : pendant la phase de cuisson ma machine à pain a des bouffées
délirantes : http://www.cjoint.com/c/GCfjAiXhoXA (fichier audio). On dirait
que les relais de commande des résistances chauffantes ne « tiennent » pas,
ça dure quelques secondes puis ça cesse quelques minutes, et ça recommence.
À la fin le pain était cuit (mais la prochaine fois, qui sait... je ne m'y
risque pas).
J'ai réussi à l'ouvrir. La carte ne présente pas de défaut évident.
Extérieurement les relais ont l'air normaux, mais je ne sais pas si on
verrait quelque chose dans le cas contraire.
Contre la cuve est vissée une plaque portant un petit composant dans une
gaine plastique semi-rigide, elle-même dans un bloc de plastique souple : http://www.cjoint.com/c/GCsu01koGfA , photo du haut. Une fois extrait
(photo du bas), on le voit à peine mieux. Thermistance ? Sa coque est
intacte mais le rouge à l'intérieur est discontinu, ça vous paraît normal ?
Je lui mesure une résistance d'environ 50 kΩ (chez moi je n'ai qu'un
analogique, pas très précis dans cette gamme).
Si vous avez des idées...