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  Bricolage

remplacement resistance chauffe eau

remplacement resistance chauffe eau
de : mabuse75
le : jeudi 30 mars 2017 a 17h11
Bonjour,
comme je suis un peu "aventureux" et bricoleur,la résistance de mon
chauffe-eau doit être remplacée (calcaire...)
Donc j'ai dévissé" les 6 écrous qui la maintiennent, mais pas moyen de la
décoller de la cuve : le joint tient trop bien.
Alors, avant d'employer les grands moyens 'le chalumeau à oxy-acétylène ;-
) ), j'aimerais savoir s'il y a une technique particulière pour sortir
cette satanée résistance ...?
Je suppose qu'il faudra aussi changer le joint..
Parce-que ici c'est 700 Euro pour la main d’œuvre plus le prix d e la
résistance?
Merci pour vos conseils


Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Gilles 80rt
le : jeudi 30 mars 2017 a 17h20

Donc j'ai dévissé" les 6 écrous qui la maintiennent, mais pas moyen de la
décoller de la cuve : le joint tient trop bien.
Alors, avant d'employer les grands moyens 'le chalumeau à oxy-acétylène ;-
) ), j'aimerais savoir s'il y a une technique particulière pour sortir
cette satanée résistance ...?

Ne force pas : prend juste un marteau plus gros ;-)
Plus sérieusement, oui ça colle souvent bien mais il suffit généralement
de faire levier avec un gros tournevis ou un petit pied de biche pour
décoller la trappe.
Je suppose qu'il faudra aussi changer le joint..

A 99%, oui.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jym
le : jeudi 30 mars 2017 a 17h40

Bonjour,
comme je suis un peu "aventureux" et bricoleur,la résistance de mon
chauffe-eau doit être remplacée (calcaire...)
Donc j'ai dévissé" les 6 écrous qui la maintiennent, mais pas moyen de la
décoller de la cuve : le joint tient trop bien.
Alors, avant d'employer les grands moyens 'le chalumeau à oxy-acétylène ;-
) ), j'aimerais savoir s'il y a une technique particulière pour sortir
cette satanée résistance ...?
Je suppose qu'il faudra aussi changer le joint..
Parce-que ici c'est 700 Euro pour la main d’œuvre plus le prix d e la
résistance?
Merci pour vos conseils

Bonjour
Prévoir le joint de rechange et séparer la plaque en glissant un outil
entre elle et le corps du réservoir.
La résistance peut être maintenue par l'accumulation de tartre.
Qu'est ce qui dit que la résistance est à changer?

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Cartomi
le : jeudi 30 mars 2017 a 18h39

Bonjour,
comme je suis un peu "aventureux" et bricoleur,la résistance de mon
chauffe-eau doit être remplacée (calcaire...)

comme jym : etes vous sur que c'est la résistance?
Souvent suite a l'accumulation du calcaire le thermostat se met en
sécurité; Un réarmement de la sécurité apres avoir retiré le depot
calcaire, suffit parfois.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : mabuse75
le : jeudi 30 mars 2017 a 18h43
On Thu, 30 Mar 2017 19:40:39 +0200, jym a écrit:
Bonsoir
Oui, je pensais au pied de biche ou a marteau avec gros tourne vis.
Ce qui motive le changement : un bruit affreux de bulles lorsque le
chauffe-eau est mis sous tension ..
Donc comme il a 17 ans, je je suis dit que la résistance devait être
entartrée (ici l'eau est très dure.)
J"ai demandé à un plombier, il m"a dit qu"il fallait changer la
résistance et le thermostat avec (?)
Un autre plombier qui était venu quelques temps auparavant, pour cause de
fuite du groupe de sécurité, voulait me faire installer un limiteur de
pression ( + nouveau groupe de sécurité), le tout pour 700 Euro également
(sans parler de la résistance qui ne posait pas de problèmes à l’époque).
C"est obligatoire le limiteur de pression au deuxième étage ?
PS : si je change les arrivées / départs (cuivre recuit) je suppose
qu'il va falloir braser à l'argent ? (question de pression)
Voila voila
Merci pour vos conseils



Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : jeudi 30 mars 2017 a 19h04
Cartomi a utilisé son clavier pour écrire :
mabuse75 a écrit :

Bonjour,
comme je suis un peu "aventureux" et bricoleur,la résistance de mon
chauffe-eau doit être remplacée (calcaire...)

comme jym : etes vous sur que c'est la résistance?
Souvent suite a l'accumulation du calcaire le thermostat se met en sécurité;
Un réarmement de la sécurité apres avoir retiré le depot calcaire, suffit
parfois.

en principe la resistance resiste !
masse de calcaire (jusqu'à 2 seaux)
souvent l'electrode à changer
après nettoyage de la protection du thermostat
(gangue de calcaire) ça devrait repartir
c'est après deux nettoyages en 40 ans que
mon chauffeau a rendu l'ame par fuite d'eau
par une soudure en partie haute


de : "Noel"
le : jeudi 30 mars 2017 a 19h41

Bonjour,
comme je suis un peu "aventureux" et bricoleur,la résistance de mon
chauffe-eau doit être remplacée (calcaire...)
Donc j'ai dévissé" les 6 écrous qui la maintiennent, mais pas moyen de la
décoller de la cuve : le joint tient trop bien.
Alors, avant d'employer les grands moyens 'le chalumeau à oxy-acétylène ;-
) ), j'aimerais savoir s'il y a une technique particulière pour sortir
cette satanée résistance ...?
Je suppose qu'il faudra aussi changer le joint..
Parce-que ici c'est 700 Euro pour la main d'ouvre plus le prix d e la
résistance?
Merci pour vos conseils

Il est souvent plus rentable et plus sûr de remplacer le chauffe-eau !...(vu
le temps de main d'oeuvre et le coût des pièces détachées)
Même si ce n'est que la résistance (???), la cuve ne doit plus être en bon
état de toutes façons,

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Vegga
le : jeudi 30 mars 2017 a 20h20

On Thu, 30 Mar 2017 19:40:39 +0200, jym a écrit:
Bonsoir
Oui, je pensais au pied de biche ou a marteau avec gros tourne vis.
Ce qui motive le changement : un bruit affreux de bulles lorsque le
chauffe-eau est mis sous tension ..
Donc comme il a 17 ans, je je suis dit que la résistance devait être
entartrée (ici l'eau est très dure.)
J"ai demandé à un plombier, il m"a dit qu"il fallait changer la
résistance et le thermostat avec (?)
Un autre plombier qui était venu quelques temps auparavant, pour cause de
fuite du groupe de sécurité, voulait me faire installer un limiteur de
pression ( + nouveau groupe de sécurité), le tout pour 700 Euro également
(sans parler de la résistance qui ne posait pas de problèmes à l’époque).
C"est obligatoire le limiteur de pression au deuxième étage ?
PS : si je change les arrivées / départs (cuivre recuit) je suppose
qu'il va falloir braser à l'argent ? (question de pression)
Voila voila
Merci pour vos conseils


Groupe de sécurité obligatoire
braser à l'argent pour l'eau !!!!! ???? bah non !!, ce serait du gaz OUI !!!
700€ ils te prennent pour un américain ;-)
un 150l, 1er prix dans un dans une grande surface de bricolage (ou il
parait qu'il y a tout ce qu'il faut) avec groupe de sécurité m'est
revenu à a peu prés 225€ il y a 10 jours, le 200l est même moins cher
mais je ne voulais pas modifier la tuyauterie .....

Re: Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Jean-Pierre Kuypers
le : vendredi 31 mars 2017 a 08h25
In article (Dans l'article) , Vegga
wrote (écrivait) :
Le 30/03/2017 à 20:43, mabuse75 a écrit :
> PS : si je change les arrivées / départs (cuivre recuit) je suppose
> qu'il va falloir braser à l'argent ? (question de pression)
braser à l'argent pour l'eau !!!!! ???? bah non !!, ce serait du gaz OUI !!!

Toutafé !
Un des objectifs de la règle étant de prévenir la fonte de la brasure
en cas d'incendie.
Par contre, si les joints de la tuyauterie d'eau se défont, cela ne
pourra qu'aider...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : mabuse75
le : vendredi 31 mars 2017 a 19h58
On Thu, 30 Mar 2017 21:41:53 +0200, Noel a écrit:
Bonsoir,
Ici je suis à Paris .. alors les plombier, ils vous prennent pour des
cons (désolé si j'en suis un ..), pour se faire un maximum de fric et
passer l'après-midi aux tarasses des cafés....
Rien que pour mettre un collier pour fixer au mur le tuyau d’évacuation
du groupe de sécurité, le plombier me demandait 18 Euro ... pour UN
collier ... ça m'avait mis la puce à l'oreille.
donc j'ai changé le groupe de sécurité moi meme '24 Euro + l'achat d'une
clef à molette)
Je me suis renseigné chez les artisans du quartier, pour le remplacement
complet du ballon.
Ils m'ont dit : 700 euro..
Mais je ne peux pas faire ça tout seul, c'est vissé dans le mur, et je
pense que ça doit etre très lourd.
Pour le thermostat, je l'ai sorti ; pas la moindre trace de calcaire ..
Je e demandais si un coup de brosse métallique sur la résistance ne
suffirait pas , ou une électrolyse de celle -ci pour la détartrer.(?)
Maintenant, si vous me dites que la cuve doit avoir pris un coup
aussi ...ça va etre une histoire ..
Les proprios ne veulent rien dépenser, surtout en travaux d'entretien..
Bon , à suivre je crois. Je pense que je vais m'y attaquer ce week-end.
Merci, et à bientot

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Mayeute
le : vendredi 31 mars 2017 a 20h32
Ne force pas : prend juste un marteau plus gros ;-)
Plus sérieusement, oui ça colle souvent bien mais il suffit généralement
de faire levier avec un gros tournevis ou un petit pied de biche pour
décoller la trappe.
> Je suppose qu'il faudra aussi changer le joint..
A 99%, oui.

parfois c'est dur à sortir. J'en ai eu un ou la plaque était encastré et impossible de passer une pince ou autre. Comme la resistance était morte j'ai tiré par les connecteurs du thermostat.
Par contre je confirme qu'il n'y a aucune raison de changer resistance et thermostat. Si ça fonctionne faut pas changer la pièce...
Si le ballon chauffe la resistance et bonne et pas besoin de remplacer.
Par contre changer le groupe de sécurité, oui c'est pas mal de le faire s'il est ancien, la pièce coute pas cher.
il faudra aussi surement mettre une anode neuve si c'est pas un aci.


de : "Noel"
le : vendredi 31 mars 2017 a 20h33

Bonjour,
comme je suis un peu "aventureux" et bricoleur,la résistance de mon
chauffe-eau doit être remplacée (calcaire...)
Donc j'ai dévissé" les 6 écrous qui la maintiennent, mais pas moyen de la
décoller de la cuve : le joint tient trop bien.
Alors, avant d'employer les grands moyens 'le chalumeau à oxy-acétylène ;-
) ), j'aimerais savoir s'il y a une technique particulière pour sortir
cette satanée résistance ...?
Je suppose qu'il faudra aussi changer le joint..
Parce-que ici c'est 700 Euro pour la main d'ouvre plus le prix d e la
résistance?
Merci pour vos conseils

Pour le poids, t'inquiètes pas, c'est pas lourd du tout quand c'est neuf !
(rien à voir avec un chauffe-eau usagé, plein de calcaire et d'eau surtout
s'il n'a pas été vidangé avant démontage)
Fait gaffe aux raccordements car les arrivée/sortie ne sont sûrement pas à
la même place que l'ancien ; avec des flexibles c'est plus facile...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : vendredi 31 mars 2017 a 21h00
Le 31/03/2017, mabuse75 a supposé :
Pour le thermostat, je l'ai sorti ; pas la moindre trace de calcaire ..
Je e demandais si un coup de brosse métallique sur la résistance ne
suffirait pas , ou une électrolyse de celle -ci pour la détartrer.(?)

Pour le thermostat c'est normal qu'il soit net parce qu'il est dans une
gangue de protection et il n'a aucun contact avec l'eau

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Gilles 80rt
le : vendredi 31 mars 2017 a 21h29

Mais je ne peux pas faire ça tout seul,

C'est sûr que sans entrainement c'est difficile à faire tout seul, mais
avec un aide qui n'a pas 2 mains gauches c'est jouable. Comme dit par
Noel, vérifie les cotes de raccordement qui ne sont pas toujours
identiques et prévoie des flexibles si tu n'es pas outillé pour refaire
des soudures.
c'est vissé dans le mur,

Tant mieux, parce que du coup ça peut se dévisser ;-)
et je
pense que ça doit etre très lourd.

A deux c'est tout à fait faisable. Encore faut-il que ce soit nécessaire...
Pour le thermostat, je l'ai sorti ; pas la moindre trace de calcaire ..

Normal, il est dans un tube donc hors de contact de l'eau.
Je e demandais si un coup de brosse métallique sur la résistance ne
suffirait pas , ou une électrolyse de celle -ci pour la détartrer.(?)

Fous-lui la paix à la résistance : si elle chauffe c'est qu'elle
fonctionne alors n'y touche pas.
Une résistance se détartre toute seule car dès que la couche de calcaire
commence à épaissir elle casse avec les variations de température et la
croute de calcaire tombe au fond. S'il y a 1 mm de calcaire dessus ça ne
l'empêchera pas de chauffer et de toute manière si tu la nettoies, dans
1 mois elle sera dans le même état.
Le risque c'est surtout qu'au brossage tu la flingues. Donc soit tu n'y
touches pas, soit tu la change immédiatement pour être tranquille. La
solution 1 est vraisemblablement la meilleure.
Maintenant, si vous me dites que la cuve doit avoir pris un coup
aussi ...ça va etre une histoire ..

Pareil : moins tu y touches et moins tu aggraves les risques. Donc soit
tu changes le chauffe-eau tout de suite par précaution, soit tu le
laisses tranquille et tu le surveilles de temps en temps pour détecter
un suintement éventuel. Il est rare que ça pète d'un coup sans signe
avant-coureur.
La seule opération intéressante c'est de déposer la trappe, sortir la
résistance, virer les éventuels kilos de calcaire qui sont déposés au
fond SANS GRATTER LA CUVE, changer l'anode si elle est trop rongée,
changer le joint et repartir pour 10 ans.
Les proprios ne veulent rien dépenser, surtout en travaux d'entretien..

Si ce sont des chieurs radins fais tout de même attention si dans 5 ans
il y a une inondation pour cause de corrosion de la cuve qu'ils ne se
retournent pas contre toi et accusant ton intervention même si tu n'y es
pour rien.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : capfree
le : vendredi 31 mars 2017 a 21h34

On Thu, 30 Mar 2017 21:41:53 +0200, Noel a écrit:
Bonsoir,
Ici je suis à Paris .. alors les plombier, ils vous prennent pour des
cons (désolé si j'en suis un ..), pour se faire un maximum de fric et
passer l'après-midi aux tarasses des cafés....
Rien que pour mettre un collier pour fixer au mur le tuyau d’évacuation
du groupe de sécurité, le plombier me demandait 18 Euro ... pour UN
collier ... ça m'avait mis la puce à l'oreille.
donc j'ai changé le groupe de sécurité moi meme '24 Euro + l'achat d'une
clef à molette)
Je me suis renseigné chez les artisans du quartier, pour le remplacement
complet du ballon.
Ils m'ont dit : 700 euro..
Mais je ne peux pas faire ça tout seul, c'est vissé dans le mur, et je
pense que ça doit etre très lourd.

https://www.leboncoin.fr/bricolage/838567213.htm?c.... s
Ça se louerait pas?
Bon , à suivre je crois. Je pense que je vais m'y attaquer ce week-end.
Merci, et à bientot


Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : vendredi 31 mars 2017 a 23h09
En principe j'applique tout ce que Gilles 80rt préconise et le
chauffeau ne s'en porte pas plus mal
Le groupe de sécurité est à tester au moins une fois par mois
ouvrir et enlever les 50 kilo de de calcaire sans descendre la cuve
Pour la resistance et l'électrode couper une bouteille d'eau assez
haute et mettre la résistance à l'envers dedans avec du vinaigre blanc
du commerce surveiller car à un moment ça va bouillir comme disait
Zappy
Si le groupe de sécurité à plus de 10 ans, le changer ce n'est pas le
plus cher
Gilles 80rt avait prétendu :
Le 31/03/2017 à 21:58, mabuse75 a écrit :

Mais je ne peux pas faire ça tout seul,

C'est sûr que sans entrainement c'est difficile à faire tout seul, mais avec
un aide qui n'a pas 2 mains gauches c'est jouable. Comme dit par Noel,
vérifie les cotes de raccordement qui ne sont pas toujours identiques et
prévoie des flexibles si tu n'es pas outillé pour refaire des soudures.

c'est vissé dans le mur,

Tant mieux, parce que du coup ça peut se dévisser ;-)

et je
pense que ça doit etre très lourd.

A deux c'est tout à fait faisable. Encore faut-il que ce soit nécessaire...

Pour le thermostat, je l'ai sorti ; pas la moindre trace de calcaire ..

Normal, il est dans un tube donc hors de contact de l'eau.

Je e demandais si un coup de brosse métallique sur la résistance ne
suffirait pas , ou une électrolyse de celle -ci pour la détartrer.(?)

Fous-lui la paix à la résistance : si elle chauffe c'est qu'elle fonctionne
alors n'y touche pas.
Une résistance se détartre toute seule car dès que la couche de calcaire
commence à épaissir elle casse avec les variations de température et la
croute de calcaire tombe au fond. S'il y a 1 mm de calcaire dessus ça ne
l'empêchera pas de chauffer et de toute manière si tu la nettoies, dans 1
mois elle sera dans le même état.
Le risque c'est surtout qu'au brossage tu la flingues. Donc soit tu n'y
touches pas, soit tu la change immédiatement pour être tranquille. La
solution 1 est vraisemblablement la meilleure.

Maintenant, si vous me dites que la cuve doit avoir pris un coup
aussi ...ça va etre une histoire ..

Pareil : moins tu y touches et moins tu aggraves les risques. Donc soit tu
changes le chauffe-eau tout de suite par précaution, soit tu le laisses
tranquille et tu le surveilles de temps en temps pour détecter un suintement
éventuel. Il est rare que ça pète d'un coup sans signe avant-coureur.
La seule opération intéressante c'est de déposer la trappe, sortir la
résistance, virer les éventuels kilos de calcaire qui sont déposés au fond
SANS GRATTER LA CUVE, changer l'anode si elle est trop rongée, changer le
joint et repartir pour 10 ans.

Les proprios ne veulent rien dépenser, surtout en travaux d'entretien..

Si ce sont des chieurs radins fais tout de même attention si dans 5 ans il y
a une inondation pour cause de corrosion de la cuve qu'ils ne se retournent
pas contre toi et accusant ton intervention même si tu n'y es pour rien.


Re: remplacement resistance chauffe eau
de : mabuse75
le : samedi 01 avril 2017 a 09h10
On Fri, 31 Mar 2017 22:33:13 +0200, Noel a écrit:
as, c'est pas lourd du tout quand c'est neuf !
(rien à voir avec un chauffe-eau usagé, plein de calcaire et d'eau
surtout s'il n'a pas été vidangé avan

Bonjour,
Oui, merci pour vos conseils .
Le groupe de sécurité je l'ai changé il y 3 semaines, car il fuyait.
Pour la résistance, visiblement je ne m'y connais pas assez, et comme
vous dites, étant donné que je suis locataire, je craignais aussi qu'il y
ait une fuite d'ici quelques temps, et que ça me tombe dessus.
Donc je vais suivre vos conseils, et pas toucher à la résistance.
Le ballon à plus que 15 ans .. je ne suis même pas sur de trouver les
pièces si je voulais faire quoi que ce soit ...
Je suis allé voir chez Brossette, ils n'avait pas les pièces ...
Là le ballon est vidangé, mais je n'ai évidemment plus d'eau chaude ...
alors une douche à l'eau froide ..... ça me rappelle mon service
militaire ...
Merci à vous
A+

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : samedi 01 avril 2017 a 09h48

Donc je vais suivre vos conseils, et pas toucher à la résistance.

ne toucher à rien, d'autant que si j'ai bien compris, ca marche.
Lettre recommandée au propriétaire pour lui signaler tes doutes, lui
dire que tu ne fais rien sans ses instructions...
comme ca si ca perce, il sera responsable.
si tu touche quoi que ce soit, on dira que c'est de ta faute :-(
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Jean-Pierre Kuypers
le : samedi 01 avril 2017 a 10h21
In article (Dans l'article) ,
mabuse75 wrote (écrivait) :
Les proprios ne veulent rien dépenser, surtout en travaux d'entretien..

Ben, oui ! c'est ainsi : l'entretien est très généralement à charge de
l'occupant.

Re: Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Jean-Pierre Kuypers
le : samedi 01 avril 2017 a 10h23
In article (Dans l'article) ,
Gilles 80rt wrote (écrivait) :
Le 31/03/2017 à 21:58, mabuse75 a écrit :
> et je pense que ça doit etre très lourd.
A deux c'est tout à fait faisable.

En n'oubliant pas de vider l'eau, c'est moins lourd !...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : samedi 01 avril 2017 a 10h35

On Fri, 31 Mar 2017 22:33:13 +0200, Noel a écrit:

as, c'est pas lourd du tout quand c'est neuf !
(rien à voir avec un chauffe-eau usagé, plein de calcaire et d'eau
surtout s'il n'a pas été vidangé avan

Bonjour,
Oui, merci pour vos conseils .
Le groupe de sécurité je l'ai changé il y 3 semaines, car il fuyait.
Pour la résistance, visiblement je ne m'y connais pas assez, et comme
vous dites, étant donné que je suis locataire, je craignais aussi qu'il y
ait une fuite d'ici quelques temps, et que ça me tombe dessus.
Donc je vais suivre vos conseils, et pas toucher à la résistance.
Le ballon à plus que 15 ans .. je ne suis même pas sur de trouver les
pièces si je voulais faire quoi que ce soit ...
Je suis allé voir chez Brossette, ils n'avait pas les pièces ...
Là le ballon est vidangé, mais je n'ai évidemment plus d'eau chaude ...
alors une douche à l'eau froide ..... ça me rappelle mon service
militaire ...
Merci à vous
A+

15 ans, avoir changé le groupe de sécurité, ne touche plus à rien et
contacte ton propriétaire
Il y a l'entretien mais il y a aussi le remplacement des éléments
fournis lors par le propriétaire lors de leurs usures normales surtout
s'il était dans l'habitation lors de l'aménagement

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : samedi 01 avril 2017 a 10h36
jdd a formulé ce samedi :
Le 01/04/2017 à 11:10, mabuse75 a écrit :

Donc je vais suivre vos conseils, et pas toucher à la résistance.

ne toucher à rien, d'autant que si j'ai bien compris, ca marche.
Lettre recommandée au propriétaire pour lui signaler tes doutes, lui dire que
tu ne fais rien sans ses instructions...
comme ca si ca perce, il sera responsable.
si tu touche quoi que ce soit, on dira que c'est de ta faute :-(
jdd

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec
le proprio et son silence

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Mayeute
le : samedi 01 avril 2017 a 13h19

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec
le proprio et son silence

le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : samedi 01 avril 2017 a 13h38
Mayeute a pensé très fort :
la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec
le proprio et son silence

le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un
recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........

Je suis d'accord avec toi, il faut se renseigner avant de parler.
Voilà ce que je trouve :
"http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3870632-...."

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : samedi 01 avril 2017 a 14h33

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec
le proprio et son silence

le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........

on peut parier que le proprio ne le sait pas, ça fait pas cher le pari
si on perd :-)

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : samedi 01 avril 2017 a 15h16
Every.body avait soumis l'idée :
Mayeute a pensé très fort :

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec le
proprio et son silence

le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un
recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........

Je suis d'accord avec toi, il faut se renseigner avant de parler.
Voilà ce que je trouve :
"http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3870632-...."

Pour le détartrage du ballon c'est la première fois que j'entends
parler d'une ouverture bisannuelle de celui-ci à la charge du locataire
On peut rétorquer que le propriétaire a fait preuve de légèreté en ne
faisant pas installer un système homologué pour retarder et réduire
l'apparition et la quantité de calcaire dans l'appareil (filtre anti
calcaire en avant du ballon)
En ce qui concerne le chauffeau à gaz c'est différent car la loi oblige
qu'il soit vérifié une fois par an et ce par un professionnel, ce qui
fait que le propriétaire exige un certificat de contrôle payé par le
locataire car ce contrôle est à sa charge (environ 60 à 100 euro/an)

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : samedi 01 avril 2017 a 16h23
bp avait écrit le 01/04/2017 :
Every.body avait soumis l'idée :

Mayeute a pensé très fort :

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec
le proprio et son silence

le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un
recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........

Je suis d'accord avec toi, il faut se renseigner avant de parler.
Voilà ce que je trouve :
"http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3870632-...."

Pour le détartrage du ballon c'est la première fois que j'entends parler
d'une ouverture bisannuelle de celui-ci à la charge du locataire
On peut rétorquer que le propriétaire a fait preuve de légèreté en ne faisant
pas installer un système homologué pour retarder et réduire l'apparition et
la quantité de calcaire dans l'appareil (filtre anti calcaire en avant du
ballon)

De ce que je lis dans la référence indiquée plus haut, le détartrage du
ballon n'est pas à la charge du locataire. C'est du moins ce qu'indique
la cassation :

extrait du commentaire d'un jugement :
Question. Dans une précédente réponse, vous avez écrit que les frais du
détartrage du chauffe-eau électrique était à la charge du propriétaire
et non du locataire. Or la liste des réparations à la charge du
locataire annexée au décret du 26 août 1987 n’est pas limitative et les
frais d’entretien du cumulus, à mon avis, peuvent être mis à la charge
du locataire.
Réponse. Il faut distinguer entre l’opération d’entretien courant et la
lourde intervention consistant à détartrer l’appareil avec dépose du
bloc résistance.
Par un arrêt du 29 octobre 2008 (pourvoi n° 06-21.633), la 3e Chambre
civile de la Cour de cassation, dans le cas des travaux importants
indiqués ci-dessus en second terme, a jugé que les frais de ces travaux
ne sont pas des charges locatives. Plus exactement la Cour de cassation
a énoncé que la Cour d’appel avait une appréciation souveraine des
faits et partant de la nature des travaux.
de plus, mais j'ai perdu le lien, un autre jugement a considéré comme
clause abusive sur un bail l'obligation de détartrage d'un cumulus
électrique

Bien entendu, ça demande une recherche approfondie.
En ce qui concerne le chauffeau à gaz c'est différent car la loi oblige qu'il
soit vérifié une fois par an et ce par un professionnel, ce qui fait que le
propriétaire exige un certificat de contrôle payé par le locataire car ce
contrôle est à sa charge (environ 60 à 100 euro/an)


Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : samedi 01 avril 2017 a 16h55

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec
le proprio et son silence

si tu t'entends bien avec lui, tu lui dis que tu as envoyé un recommandé
pour la forme et tu t'excuse
le jour ou il y a un problème, il n'y a plus d'amis...
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : samedi 01 avril 2017 a 17h03

Mayeute a pensé très fort :

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations
avec le proprio et son silence

le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un
recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........

Je suis d'accord avec toi, il faut se renseigner avant de parler.
Voilà ce que je trouve :
"http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3870632-entretien-du-ballon-eau-chaude"

et surtout, la page officielle
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3169....
si c'est juste le calcaire, c'est le locataire, s'il faut remplacer la
cuve c'est le propriétaire
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : samedi 01 avril 2017 a 17h04

En ce qui concerne le chauffeau à gaz c'est différent car la loi oblige
qu'il soit vérifié une fois par an et ce par un professionnel, ce qui
fait que le propriétaire exige un certificat de contrôle payé par le
locataire car ce contrôle est à sa charge (environ 60 à 100 euro/an)

dans mon immeuble c'est fait par le syndic (et facturé dans les charges)
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : samedi 01 avril 2017 a 18h00
jdd a formulé ce samedi :
Le 01/04/2017 à 15:38, Every.body a écrit :

Mayeute a pensé très fort :

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations
avec le proprio et son silence

le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un
recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........

Je suis d'accord avec toi, il faut se renseigner avant de parler.
Voilà ce que je trouve :
"http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3870632-entretien-du-ballon-eau-chaude"

et surtout, la page officielle
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3169....
si c'est juste le calcaire, c'est le locataire, s'il faut remplacer la cuve
c'est le propriétaire

Je ne vois pas dans ta source ce qui te permet d'affirmer ça.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : samedi 01 avril 2017 a 18h41

jdd a formulé ce samedi :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31697
si c'est juste le calcaire, c'est le locataire, s'il faut remplacer la
cuve c'est le propriétaire

Je ne vois pas dans ta source ce qui te permet d'affirmer ça.

L'entretien des installations de plomberie est à la charge du locataire.
Il s'agit notamment :
en bas de plomberie
Il doit par ailleurs entretenir les installations mises à sa disposition
notamment :
rincer et nettoyer les corps de chauffe et tuyauteries
Éviers et appareils sanitaires
Les éviers et appareils sanitaires du logement sont à entretenir par le
locataire, qui doit notamment assurer :
le nettoyage des dépôts de calcaire,
sauf cas de vétusté
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3169....
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : samedi 01 avril 2017 a 19h06
(supersedes )
Après mûre réflexion, jdd a écrit :
Le 01/04/2017 à 20:00, Every.body a écrit :

jdd a formulé ce samedi :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31697
si c'est juste le calcaire, c'est le locataire, s'il faut remplacer la
cuve c'est le propriétaire

Je ne vois pas dans ta source ce qui te permet d'affirmer ça.

L'entretien des installations de plomberie est à la charge du locataire. Il
s'agit notamment :
en bas de plomberie
Il doit par ailleurs entretenir les installations mises à sa disposition
notamment :
rincer et nettoyer les corps de chauffe et tuyauteries

Ca concerne les chaudières et chauffe eau au gaz, pas les dépôts de
calcaire à l'intérieur d'un cumulus.
Éviers et appareils sanitaires
Les éviers et appareils sanitaires du logement sont à entretenir par le
locataire, qui doit notamment assurer :
le nettoyage des dépôts de calcaire,

Sur les éviers, lavabos, baignoires et autres chiottes, pas à
l'intérieur d'un cumulus.
sauf cas de vétusté
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31699

Je préfère m'en tenir à la jurisprudence :
http://preview.tinyurl....

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : samedi 01 avril 2017 a 19h17

Je préfère m'en tenir à la jurisprudence :
http://preview.tinyurl.com/lgspvtp

https://www.adil34.org/fileadmin/user upload/ imported/fileadmin/Sites/ADIL 34/Notes et modeles/notes de l ADIL/location/delivrance entr....
intéressant, effectivement
merci
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : samedi 01 avril 2017 a 21h59

Le 01/04/2017 à 12:36, bp a écrit :

la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations avec
le proprio et son silence

si tu t'entends bien avec lui, tu lui dis que tu as envoyé un recommandé pour
la forme et tu t'excuse
le jour ou il y a un problème, il n'y a plus d'amis...
jdd

tout à fait d'accord mais un coup de fil, un courrier simple, un mail
en premier, si pas de réponse la LR

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : enzodiver@gmail.com
le : lundi 03 avril 2017 a 12h17
Le samedi 1 avril 2017 11:10:24 UTC+2, mabuse75 a écrit :
Le ballon à plus que 15 ans .. je ne suis même pas sur de trouver les
pièces si je voulais faire quoi que ce soit ...
Je suis allé voir chez Brossette, ils n'avait pas les pièces ....

Un excellent fournisseur qui m'a sauvé la mise il y a quelques années en trouvant des pièces introuvables :
http://www.pleingaz.fr....

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : enzodiver@gmail.com
le : lundi 03 avril 2017 a 12h24
Le samedi 1 avril 2017 19:03:09 UTC+2, jdd a écrit :
Le 01/04/2017 à 15:38, Every.body a écrit :
> Mayeute a pensé très fort :
>>> la lettre recommandée en seconde lecture tout dépend des relations
>>> avec le proprio et son silence
>>
>> le detartrage est à la charge du locataire... Alors avant d'envoyer un
>> recommandé au proprio faut mieux se renseigner..........
>
> Je suis d'accord avec toi, il faut se renseigner avant de parler.
>
> Voilà ce que je trouve :
> "http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3870632-entretien-du-ballon-eau-chaude"
>
et surtout, la page officielle
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3169....
si c'est juste le calcaire, c'est le locataire, s'il faut remplacer la
cuve c'est le propriétaire
jdd

Sur le lien présenté le nettoyage du calcaire c'est sur les appareils sanitaires, pas le chauffe-eau

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : lundi 03 avril 2017 a 14h34

Sur le lien présenté le nettoyage du calcaire c'est sur les appareils sanitaires, pas le chauffe-eau

c'est toujours une question d'interprétation, mais dans un des messages
il y a un lien vers un arret de la cour de cassation qui me semble clore
le débat (à l'intérieur du chauffe eau, c'est le propriétaire)
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : lundi 03 avril 2017 a 15h17
jdd a exprimé avec précision :
Sur le lien présenté le nettoyage du calcaire c'est sur les appareils
sanitaires, pas le chauffe-eau

c'est toujours une question d'interprétation, mais dans un des messages il y
a un lien vers un arret de la cour de cassation qui me semble clore le débat
(à l'intérieur du chauffe eau, c'est le propriétaire)

Bien dit :-)

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : olivier B.
le : lundi 03 avril 2017 a 15h45
Suite à une discussions sur les responsabilité d'entretien d'un cumulus
...jdd a écrit :
à l'intérieur du chauffe eau, c'est le propriétaire

Par la force des choses je regarde pas mal les émission type enquête
criminelles, et faire disparaitre son propriétaire en l'enfermant dans le
cumulus me semble inapproprié pour plusieurs raisons:
- difficulté à l'y insérer, autant vouloir remettre le dentifrice dans
son tube.
- impossibilité de faire des tirages d'eau chaude sans quelle soit
parfumée.
- réduction drastique du volume du ballon aboutissant à une faible
autonomie.
Donc, je déconseille la méthode.
xpost + suivit fr.rec.humour,

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : mabuse75
le : lundi 03 avril 2017 a 18h57
On Sat, 01 Apr 2017 12:35:12 +0200, bp a écrit:
mabuse75 a écrit :

On Fri, 31 Mar 2017 22:33:13 +0200, Noel a écrit:

as, c'est pas lourd du tout quand c'est neuf !
(rien à voir avec un chauffe-eau usagé, plein de calcaire et d'eau
surtout s'il n'a pas été vidangé avan

Bonjour,
Oui, merci pour vos conseils .
Le groupe de sécurité je l'ai changé il y 3 semaines, car il fuyait.
Pour la résistance, visiblement je ne m'y connais pas assez, et comme
vous dites, étant donné que je suis locataire, je craignais aussi qu'il
y ait une fuite d'ici quelques temps, et que ça me tombe dessus.
Donc je vais suivre vos conseils, et pas toucher à la résistance.
Le ballon à plus que 15 ans .. je ne suis même pas sur de trouver les
pièces si je voulais faire quoi que ce soit ...
Je suis allé voir chez Brossette, ils n'avait pas les pièces ...
Là le ballon est vidangé, mais je n'ai évidemment plus d'eau chaude
...
alors une douche à l'eau froide ..... ça me rappelle mon service
militaire ...
Merci à vous
A+

15 ans, avoir changé le groupe de sécurité, ne touche plus à rien et
contacte ton propriétaire
Il y a l'entretien mais il y a aussi le remplacement des éléments
fournis lors par le propriétaire lors de leurs usures normales surtout
s'il était dans l'habitation lors de l'aménagement

Salut tous,
Bon eh bien je vois que je suis un peu dans la merde.
Ils étaient contents les proprios quand j'ai changé (2 fois) le groupe de
sécurité ..pour 50 ou 24 Euro; alors que le plombier voulait 700 Euro...
Bref, c'est la merde quand on est locataire..
Je ne suis pas chez moi, je ne peux rien faire.
Là j'ai encore un problème : apparemment une fuite d'eau qui viendrait
soit du mitigeur de la baignoire de la salle de bains, soit d'ailleurs.
Le problème, c'est que l'eau a attaqué la peinture refaite à neuf en
septembre 2016, et que les proprios ne veulent apparemment rien entendre.
S'il faut casser la baignoire pour trouver l'origine de la fuite, ça va
coûter cher...
Qui c'est qui est responsable dans ce cas ?
PS : Je ferai un nouveau fil four cette discussion.
Merci à tous.
A+

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : lundi 03 avril 2017 a 20h02
mabuse75 a formulé la demande :
On Sat, 01 Apr 2017 12:35:12 +0200, bp a écrit:

mabuse75 a écrit :

On Fri, 31 Mar 2017 22:33:13 +0200, Noel a écrit:

as, c'est pas lourd du tout quand c'est neuf !
(rien à voir avec un chauffe-eau usagé, plein de calcaire et d'eau
surtout s'il n'a pas été vidangé avan

Bonjour,
Oui, merci pour vos conseils .
Le groupe de sécurité je l'ai changé il y 3 semaines, car il fuyait.
Pour la résistance, visiblement je ne m'y connais pas assez, et comme
vous dites, étant donné que je suis locataire, je craignais aussi qu'il
y ait une fuite d'ici quelques temps, et que ça me tombe dessus.
Donc je vais suivre vos conseils, et pas toucher à la résistance.
Le ballon à plus que 15 ans .. je ne suis même pas sur de trouver les
pièces si je voulais faire quoi que ce soit ...
Je suis allé voir chez Brossette, ils n'avait pas les pièces ...
Là le ballon est vidangé, mais je n'ai évidemment plus d'eau chaude
...
alors une douche à l'eau froide ..... ça me rappelle mon service
militaire ...
Merci à vous
A+

15 ans, avoir changé le groupe de sécurité, ne touche plus à rien et
contacte ton propriétaire
Il y a l'entretien mais il y a aussi le remplacement des éléments
fournis lors par le propriétaire lors de leurs usures normales surtout
s'il était dans l'habitation lors de l'aménagement

Salut tous,
Bon eh bien je vois que je suis un peu dans la merde.
Ils étaient contents les proprios quand j'ai changé (2 fois) le groupe de
sécurité ..pour 50 ou 24 Euro; alors que le plombier voulait 700 Euro...

Ben ils devraient s'en fiche, car le groupe de sécurité est à la charge
du locataire car c'est une commande externe manipulable par le
locataire
Bref, c'est la merde quand on est locataire..
Je ne suis pas chez moi, je ne peux rien faire.
Là j'ai encore un problème : apparemment une fuite d'eau qui viendrait
soit du mitigeur de la baignoire de la salle de bains, soit d'ailleurs.
Le problème, c'est que l'eau a attaqué la peinture refaite à neuf en
septembre 2016, et que les proprios ne veulent apparemment rien entendre.
S'il faut casser la baignoire pour trouver l'origine de la fuite, ça va
coûter cher...
Qui c'est qui est responsable dans ce cas ?
PS : Je ferai un nouveau fil four cette discussion.
Merci à tous.
A+

ça c'est ton assurance

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : lundi 03 avril 2017 a 22h01

Qui c'est qui est responsable dans ce cas ?

tu n'es responsable que du joint silicone autour de la baignoire/lavabo.
pour le reste, tu t'en tapes, tu fais ta madame michu qui n'y connait
rien, tu mets en demeure...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : mardi 04 avril 2017 a 05h57
mabuse75 a exposé le 03/04/2017 :
S'il faut casser la baignoire pour trouver l'origine de la fuite, ça va
coûter cher...

N'y a-t-il pas une trappe de visite ?

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : mardi 04 avril 2017 a 08h07
Stephane Legras-Decussy avait soumis l'idée :
Le 03/04/2017 20:57, mabuse75 a écrit :

Qui c'est qui est responsable dans ce cas ?

tu n'es responsable que du joint silicone autour de la baignoire/lavabo.

et aussi d'une fuite de siphon
pour le reste, tu t'en tapes, tu fais ta madame michu qui n'y connait rien,
tu mets en demeure...


Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mardi 04 avril 2017 a 11h38

et aussi d'une fuite de siphon

c'est problème de l'installation, c'est pas de ton fait.
en pratique c'est simple, le locataire paye ce qu'il use par son usage :
joint silicone autour de baignoire / joint de robinet / mecanisme
chasse d'eau...
en 30 ans de location, j'ai toujours appliqué ce principe et jamais de
problème, même s'il faut être un peu ferme parfois...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : mardi 04 avril 2017 a 12h57

Le 04/04/2017 10:07, bp a écrit :

et aussi d'une fuite de siphon

c'est problème de l'installation, c'est pas de ton fait.
en pratique c'est simple, le locataire paye ce qu'il use par son usage :
joint silicone autour de baignoire / joint de robinet / mecanisme chasse
d'eau...
en 30 ans de location, j'ai toujours appliqué ce principe et jamais de
problème, même s'il faut être un peu ferme parfois...

ah...ah...ah...!

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Jo Engo
le : mardi 04 avril 2017 a 13h35
Le Tue, 04 Apr 2017 14:57:36 +0200, bp a écrit :
ah...ah...ah...!

Excès de CO2 ?
(haha !)

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : mardi 04 avril 2017 a 22h39
Jo Engo a présenté l'énoncé suivant :
Le Tue, 04 Apr 2017 14:57:36 +0200, bp a écrit :

ah...ah...ah...!

Excès de CO2 ?
(haha !)

Non simplement que le locataire doit donner photocopie de l'attestation
d'assurance pour le logement au propriétaire et donc le propriétaire
s'en fout complètement à juste titre
Des dois je me demande si SLD ne se choote pas avec lui même dans un
autre ordre

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mardi 04 avril 2017 a 22h46

Non simplement que le locataire doit donner photocopie de l'attestation
d'assurance pour le logement au propriétaire et donc le propriétaire
s'en fout complètement à juste titre

gnnni ? de quoi tu parles ?
tu passes du siphon qui fuit à l'attestation d'assurance logement... le
rapport ?

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Jo Engo
le : mercredi 05 avril 2017 a 06h56
Le Wed, 05 Apr 2017 00:46:56 +0200, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 05/04/2017 00:39, bp a écrit :

Non simplement que le locataire doit donner photocopie de l'attestation
d'assurance pour le logement au propriétaire et donc le propriétaire
s'en fout complètement à juste titre

gnnni ? de quoi tu parles ?
tu passes du siphon qui fuit à l'attestation d'assurance logement... le
rapport ?

Le fait que le logement soit assuré n'a en effet aucun rapport avec le
fait qu'il y a un dégât des eaux...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : mercredi 05 avril 2017 a 08h31
Stephane Legras-Decussy a présenté l'énoncé suivant :
Le 05/04/2017 00:39, bp a écrit :

Non simplement que le locataire doit donner photocopie de l'attestation
d'assurance pour le logement au propriétaire et donc le propriétaire
s'en fout complètement à juste titre

gnnni ? de quoi tu parles ?
tu passes du siphon qui fuit à l'attestation d'assurance logement... le
rapport ?

A) en réponse à Mabuse tu affirmes :
Le 03/04/2017 20:57, mabuse75 a écrit :
Qui c'est qui est responsable dans ce cas ?

tu n'es responsable que du joint silicone autour de la
baignoire/lavabo.
pour le reste, tu t'en tapes, tu fais ta madame michu qui n'y connait
rien, tu mets en demeure...

B) J'affirme :
et aussi du siphon
et tu répliques par:
c'est problème de l'installation, c'est pas de ton fait.
en pratique c'est simple, le locataire paye ce qu'il use par son usage :
joint silicone autour de baignoire / joint de robinet / mecanisme chasse
d'eau...
en 30 ans de location, j'ai toujours appliqué ce principe et jamais de
problème, même s'il faut être un peu ferme parfois...


C) je te confirme pourquoi je rigole car j'avais écrit précédemment:
Non simplement que le locataire doit donner photocopie de l'attestation
d'assurance pour le logement au propriétaire et donc le propriétaire
s'en fout complètement à juste titre.


D) tu dis :
gnnni ? de quoi tu parles ?

tu passes du siphon qui fuit à l'attestation d'assurance logement... le
rapport ?

donc je te répète qu'il n'y a pas que le joint autour de la baignoire
et en tant que locataire la fuite de siphon t'incombe, et comme tu es
un homme prévoyant tu as pris une assurance obligatoire pour le dégat
des eaux dont tu as fait parvenir un exemplaire de la quittance à ton
propriétaire
Donc en final:
la fuite du siphon t'incombe contrairement à ce que tu affirmes
et accessoirement c'est l'assurance qui prend en charge sous convention
CIDRE selon le montant des dégats
d'ou la relation de l'assurance et du siphon/fuite,
pour répondre à jo Engo

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : mercredi 05 avril 2017 a 08h45

Donc en final:
la fuite du siphon t'incombe contrairement à ce que tu affirmes

il t'incombe de la signaler, pour éviter les dégâts, mais pour la réparer?
et accessoirement c'est l'assurance qui prend en charge sous convention
CIDRE selon le montant des dégats
d'ou la relation de l'assurance et du siphon/fuite,
pour répondre à jo Engo

l'assurance ne paiera pas la réparation
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : mercredi 05 avril 2017 a 08h52
jdd a émis l'idée suivante :
Le 05/04/2017 à 10:31, bp a écrit :

Donc en final:
la fuite du siphon t'incombe contrairement à ce que tu affirmes

il t'incombe de la signaler, pour éviter les dégâts, mais pour la réparer?

Voir ce que dit cette annexe :
"https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?...."
et accessoirement c'est l'assurance qui prend en charge sous convention
CIDRE selon le montant des dégats
d'ou la relation de l'assurance et du siphon/fuite,
pour répondre à jo Engo

l'assurance ne paiera pas la réparation
jdd


Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : mercredi 05 avril 2017 a 08h58

jdd a émis l'idée suivante :

Le 05/04/2017 à 10:31, bp a écrit :

Donc en final:
la fuite du siphon t'incombe contrairement à ce que tu affirmes

il t'incombe de la signaler, pour éviter les dégâts, mais pour la
réparer?

Voir ce que dit cette annexe :
"https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?...."

je ne vois siphon que pour le gaz?
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : mercredi 05 avril 2017 a 10h33
jdd a émis l'idée suivante :
Le 05/04/2017 à 10:52, Every.body a écrit :

jdd a émis l'idée suivante :

Le 05/04/2017 à 10:31, bp a écrit :

Donc en final:
la fuite du siphon t'incombe contrairement à ce que tu affirmes

il t'incombe de la signaler, pour éviter les dégâts, mais pour la
réparer?

Voir ce que dit cette annexe :
"https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?...."

je ne vois siphon que pour le gaz?

Oui, c'est également ce que je vois.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : mercredi 05 avril 2017 a 10h44

jdd a émis l'idée suivante :

Voir ce que dit cette annexe :
"https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?...."

je ne vois siphon que pour le gaz?

Oui, c'est également ce que je vois.

en même temps, je ne vois pas ce qu'un siphon pour le gaz fait en
plomberie, une baignoire à bulles :-???
peut-être juste une coquille de copier/coller
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 11h33

Le fait que le logement soit assuré n'a en effet aucun rapport avec le
fait qu'il y a un dégât des eaux...

l'assurance s'occupe des dégâts, pas de la fuite.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 11h57

Donc en final:
la fuite du siphon t'incombe contrairement à ce que tu affirmes

soyons clair, je constate une fuite sous la baignoire, ça goutte sur le
sol pvc, pas de dégat, je mets une bassine.
je touche à rien sinon il va dire que c'est moi, j'appelle le proprio :
ça fuit sous la baignoire.
il envoie une entreprise qui répare, je ne paye rien du tout.
ça m'est arrivé.
il m'est arrivé aussi dégat des eaux sur le locataire du dessous
à cause d'une fuite dans ma salle de bain. Mais cette fois, fuite
dû à ma négligence de l'entretien du joint silicone (j'étais jeune).
dans le papier de l'assurance, je suis bien gardé de l'indiquer comme
cause, j'ai mis cause indéterminée. Pas de problème non plus.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 12h02

Voir ce que dit cette annexe :
"https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?...."

rien que du bon sens... les pièces d'usure.
ce serait un moteur de bagnole, le locataire aurait à charge vidange et
changement des consommables. logique.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Gilles 80rt
le : mercredi 05 avril 2017 a 12h04

ma négligence de l'entretien du joint silicone

???
J'ai emménagé en 1997 et pour l'instant je n'ai jamais eu à "entretenir"
un joint de baignoire, de douche ou de lavabo...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 12h12

Le 05/04/2017 à 13:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :

ma négligence de l'entretien du joint silicone

???
J'ai emménagé en 1997 et pour l'instant je n'ai jamais eu à "entretenir"
un joint de baignoire, de douche ou de lavabo...

il devient pas noir et se décolle pas ? tu as de la chance.
entretenir ça veut dire le refaire tous les 5 à 10 ans.
le mien avait déja un paquet d'année quand j'ai pris l'appart, et en
particulier la partie sous l'endroit ou repose le pommeau de douche.
pendant 1 ou 2 ans ça a suinté le long du mur jusqu'au sol et ça a
pourri invisiblement le plafond de la voisine du dessous... qui s'en ai
rendu compte quand le plafond de sa salle de bain est tombé dans sa
baignoire :-)

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : bp
le : mercredi 05 avril 2017 a 12h24
jdd avait prétendu :
Le 05/04/2017 à 10:31, bp a écrit :

Donc en final:
la fuite du siphon t'incombe contrairement à ce que tu affirmes

il t'incombe de la signaler, pour éviter les dégâts, mais pour la réparer?

et accessoirement c'est l'assurance qui prend en charge sous convention
CIDRE selon le montant des dégats
d'ou la relation de l'assurance et du siphon/fuite,
pour répondre à jo Engo

l'assurance ne paiera pas la réparation
jdd

pas la reparation mais les dégats co-lateraux

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Gilles 80rt
le : mercredi 05 avril 2017 a 12h37

il devient pas noir et se décolle pas ?

ben non.
> tu as de la chance.
peut-être que je l'ai simplement fait correctement, avec un produit de
bonne qualité (Rubson en l'occurrence, rien d'extraordinaire) ?
entretenir ça veut dire le refaire tous les 5 à 10 ans.

ça c'est pas de l'entretien, c'est subir les conséquences et reproduire
un boulot de goret...
pendant 1 ou 2 ans ça a suinté le long du mur jusqu'au sol et ça a
pourri invisiblement le plafond de la voisine du dessous... qui s'en ai
rendu compte quand le plafond de sa salle de bain est tombé dans sa
baignoire :-)

Pendant que j'étais étudiant j'ai fait un coup du genre, mais beaucoup
plus rapidement efficace :
Etape 1 : mettre du linge à tremper dans le bidet de la sdb (pas de
machine à laver)
Etape 2 : mettre la poudre à laver et ouvrir le robinet pour remplir
Etape 3 : "Merde je vais être en retard au restau U"
Etape 4 : Retour après avoir mangé et bu un coup avec les potes
Etape 5 : accueil de la propriétaire qui habite à l'étage en-dessous :
"dites-donc Gilles, venez un peu voir mon salon..." La vue de 5m² de
plafond transformés en pomme de douche géante arrosant les meubles
anciens et les tapis de la mamie est encore gravée dans ma rétine...
Etape 6 : allo la MAIF, vous allez rire...
Réponse de l'assureur : "vous avez de la chance, dans 15 jours vous
auriez eu 20 ans révolu et vous n'étiez plus couvert pas l'assurance de
vos parents"

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Jo Engo
le : mercredi 05 avril 2017 a 13h53
Le Wed, 05 Apr 2017 13:33:21 +0200, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le fait que le logement soit assuré n'a en effet aucun rapport avec le
fait qu'il y a un dégât des eaux...

l'assurance s'occupe des dégâts, pas de la fuite.

C'est bien pour ça que j'ai parlé de dégât des eaux, et qui dit dégâts
dit dégâts.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : capfree
le : mercredi 05 avril 2017 a 13h57

Le 05/04/2017 à 14:12, Stephane Legras-Decussy a écrit :

il devient pas noir et se décolle pas ?

ben non.

tu as de la chance.

peut-être que je l'ai simplement fait correctement, avec un produit de
bonne qualité (Rubson en l'occurrence, rien d'extraordinaire) ?

entretenir ça veut dire le refaire tous les 5 à 10 ans.

ça c'est pas de l'entretien, c'est subir les conséquences et reproduire
un boulot de goret...

pendant 1 ou 2 ans ça a suinté le long du mur jusqu'au sol et ça a
pourri invisiblement le plafond de la voisine du dessous... qui s'en ai
rendu compte quand le plafond de sa salle de bain est tombé dans sa
baignoire :-)

Pendant que j'étais étudiant j'ai fait un coup du genre, mais beaucoup
plus rapidement efficace :
Etape 1 : mettre du linge à tremper dans le bidet de la sdb (pas de
machine à laver)
Etape 2 : mettre la poudre à laver et ouvrir le robinet pour remplir
Etape 3 : "Merde je vais être en retard au restau U"
Etape 4 : Retour après avoir mangé et bu un coup avec les potes
Etape 5 : accueil de la propriétaire qui habite à l'étage en-dessous :
"dites-donc Gilles, venez un peu voir mon salon..." La vue de 5m² de
plafond transformés en pomme de douche géante arrosant les meubles
anciens et les tapis de la mamie est encore gravée dans ma rétine...
Etape 6 : allo la MAIF, vous allez rire...
Réponse de l'assureur : "vous avez de la chance, dans 15 jours vous
auriez eu 20 ans révolu et vous n'étiez plus couvert pas l'assurance de
vos parents"

L'assureur n'a pas trouvé une petite ligne du contrat? Un incapable!
Ah habiter au rez de chaussée et sur une colline, quel malheur trop
drôle si bien raconté... et longtemps après ;-)

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Gilles 80rt
le : mercredi 05 avril 2017 a 14h44

Réponse de l'assureur : "vous avez de la chance, dans 15 jours vous
auriez eu 20 ans révolu et vous n'étiez plus couvert pas l'assurance de
vos parents"

L'assureur n'a pas trouvé une petite ligne du contrat? Un incapable!

Faut croire qu'ils avaient (encore) l'esprit mutualiste ;-)

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 15h18

> tu as de la chance.
peut-être que je l'ai simplement fait correctement, avec un produit de
bonne qualité (Rubson en l'occurrence, rien d'extraordinaire) ?

idem... nettoyage acetone, je laisse évaporer plusieurs heures, ensuite
Rubson entre 2 scotch + un passage de doigt savonné.
ça tient entre 5 et 10 ans. Peut être que ça n'aime pas certains
produits, j'utilise de la Javel pour la zone baignoire+carrelage mural.
La vue de 5m² de
plafond transformés en pomme de douche géante arrosant les meubles
anciens et les tapis de la mamie est encore gravée dans ma rétine...

l'angoisse...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 15h22

Faut croire qu'ils avaient (encore) l'esprit mutualiste ;-)

ça dépend, il faut broder un peu... mon père a tout simplement oublié
ses prothèses audio à l'hotel.
une déclaration de perte par chute en randonnée (lol) -> 4000 euro de
remboursé...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : jdd
le : mercredi 05 avril 2017 a 15h40

Le 05/04/2017 16:44, Gilles 80rt a écrit :

Faut croire qu'ils avaient (encore) l'esprit mutualiste ;-)

ça dépend, il faut broder un peu... mon père a tout simplement oublié
ses prothèses audio à l'hotel.
une déclaration de perte par chute en randonnée (lol) -> 4000 euro de
remboursé...

et l'hotel n'aurait pas pu les lui renvoyer?
jdd

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : capfree
le : mercredi 05 avril 2017 a 15h58

Le 05/04/2017 16:44, Gilles 80rt a écrit :

Faut croire qu'ils avaient (encore) l'esprit mutualiste ;-)

ça dépend, il faut broder un peu... mon père a tout simplement oublié
ses prothèses audio à l'hotel.
une déclaration de perte par chute en randonnée (lol) -> 4000 euro de
remboursé...

La perte au delà des de 4 ans d'usage n'est plus assurable, trop facile.
En deçà il y a une franchise assez importante.
Faut dire qu'à 4000 ¤, ils l'ont vu venir, l'audioprothésiste ou son
assurance pouvaient faire un geste.
Mais étonnons nous qu'avec ces pratiques, on ait des candidats misenexam...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Nul
le : mercredi 05 avril 2017 a 16h00
Le mercredi 5 avril 2017 17:22:27 UTC+2, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 05/04/2017 16:44, Gilles 80rt a écrit :
> Faut croire qu'ils avaient (encore) l'esprit mutualiste ;-)
ça dépend, il faut broder un peu... mon père a tout simplement oublié
ses prothèses audio à l'hotel.
une déclaration de perte par chute en randonnée (lol) -> 4000 euro de
remboursé...

remboursement uniquement si il a souscrit une assurance "omnium" pour ses appareils, souvent proposée par le fournisseur des appareils auditif.

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Every.body
le : mercredi 05 avril 2017 a 16h10
Stephane Legras-Decussy vient de nous annoncer :
Le 05/04/2017 14:37, Gilles 80rt a écrit :

> tu as de la chance.
peut-être que je l'ai simplement fait correctement, avec un produit de
bonne qualité (Rubson en l'occurrence, rien d'extraordinaire) ?

idem... nettoyage acetone, je laisse évaporer plusieurs heures, ensuite
Rubson entre 2 scotch + un passage de doigt savonné.
ça tient entre 5 et 10 ans. Peut être que ça n'aime pas certains produits,
j'utilise de la Javel pour la zone baignoire+carrelage mural.

Ca n'aime pas l'acide chlorhydrique.
La vue de 5m² de
plafond transformés en pomme de douche géante arrosant les meubles
anciens et les tapis de la mamie est encore gravée dans ma rétine...

l'angoisse...


Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 16h29

et l'hotel n'aurait pas pu les lui renvoyer?

j'ignore les détails mais je crois que la chambre avait été faite
et pas moyen de les retrouver...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Stephane Legras-Decussy
le : mercredi 05 avril 2017 a 16h37

La perte au delà des de 4 ans d'usage n'est plus assurable, trop facile.
En deçà il y a une franchise assez importante.

même pas vieille d'un an je crois
Faut dire qu'à 4000 ¤, ils l'ont vu venir, l'audioprothésiste ou son
assurance pouvaient faire un geste.

je crois qu'il est assuré pour tout chez eux, de la baraque jusqu'aux
3 véhicules...

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : Cartomi
le : jeudi 06 avril 2017 a 06h21

L'assureur n'a pas trouvé une petite ligne du contrat? Un incapable!

c'était a l'époque ou les courtiers avaient encore le pouvoir de
satisfaire leurs clients pour les fideliser....

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : mabuse75
le : jeudi 20 avril 2017 a 19h54
On Mon, 03 Apr 2017 22:02:51 +0200, bp a écrit:
mabuse75 a formulé la demande :

On Sat, 01 Apr 2017 12:35:12 +0200, bp a écrit:

mabuse75 a écrit :

Bonsoir,

Juste pour info, il y a eu un échange "méchant" de recommandées entre le
syndic, qui a envoyé un recommandé à tous les 24 co-propriétaires de
l'immeuble, pour signlerle problème, et un un recommandé de mes proprios
au syndic.
Les proprios affirment au syndic n'avoir jamais mis les pieds dans
l'appartement en 17 ans, ce qui n'est pas vrai.
Quand j'ai eu une fuite de l'arrivée d'eau au Wc (soudure), ils m'ont dit
de me démerder, sinon ils videraient l'appartement et le vendraient ..
Ils m'ont "imposé" la réfection du coin cuisine, que je crois ne pas
avoir trop mal fait (aucun mur à angle droit ici).
J'ai appris par le syndic que le logement a été fait en ... 1973, qu'il y
a eu plusieurs proprios avant les miens, mais qu'aucun n'a jamais fait
aucun travaux..
Pas étonnant alors s'il y a une soudure qui pète...
J'ajoute que l'installation électrique est des plus vétustes fusibles en
faïence ou un truc comme ça), pas de 30 mA dans la salle de bains , des
prises "fours" branchées sur le circuit "chauffage", avec un fusible à 16
Amps ... etc .. etc..
Bref , j'en ai marre de cet appart...
bonne soirée à tous

Re: remplacement resistance chauffe eau
de : mabuse75
le : vendredi 21 avril 2017 a 22h14
On Wed, 05 Apr 2017 14:02:32 +0200, Stephane Legras-Decussy a écrit:
Bonsoir,
Bon, je n'ai pas tout lu de vos messages.
J'ai eu le syndic au tél ce soir.
Un homme très sympa, très cultivé.
Il a bien compris la situation.
ça va se règler "a l"amiable" ou au mieux avec les assurances.
Ca m'énerve ces petit proprios qui ne pensent qu'à encaisser le loyer, et
quand il y a une merde, la réponse c'dest "démerdez vous".Et ils ne font
jamais les travaux requis, qui leur incombent.
Le tout c'est que je veux qu'on me foute la paix.
Point barre.
Parce-que quand on m'énerve ....
Bon, je lirai vos posts demain,
c'est trop tard pour ce soir.
Merci pour vos conseils.
A+
Le 05/04/2017 10:52, Every.body a écrit :

Voir ce que dit cette annexe :
"https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?....

cidTexte=LEGITEXT000006066148#LEGIARTI000006491868"
rien que du bon sens... les pièces d'usure.
ce serait un moteur de bagnole, le locataire aurait à charge vidange et
changement des consommables. logique.